Стоматология. Зубные вопросы.

[Успокоительница]

Какой дюбель?

накладной протез , не все небо закрывается, а пластина идет вдоль зубов и цепляется на зубы, и кусочек неба покрыт только.Что-то среднее между мостом и съемной челюстью, но он не снимается и жуется в нем и спится .Кажется дюбелем его зовут, в народе, я недавно это название услышала только,еще не выучила.Он в районе 300-400 у.е стоит, но нет риска для вот этих крайних зубов,что если мост на них прицепить, то может их напрягать, дороже- но рассрочка, просто человек меня знает, что я отдам, голову продам, но отдам)

[pupsa]

По привкусу то мой предполоджение бо пол рта керамики имею а от булат на вкус не пробывал)).
А по ценам то я привёл вроде сайт Овасака и его подборку цен де как раз берут за все те мелочи ( хотя как раз за фиксацию берут везде, а там де не берут то заклыдывают изначально в цену коронки и зачастую выходит ещё дороже, ну ежели не считать временую фиксацию которую таки почти все осущесвляют на шару иль за копейки), нынче и врачи не дураки стали , под ключ чоб сказали не допросишься , я так троих терял когда в тупую грил чо меня по полочкам их ракладки не интересуют чо там сверлить, де там плобировать и скока, а интересует скока под ключ на основании снимков, ренгенов общем всё что нужно всё предоставлял, в итоге первый цены при первой встрече осмотровой, и второй когда приходил грил вот сказали пару косарей держи на перёд и фин вопрос закрыли- звучало чтот вроде мммм, ну понимаешь коронки и.т.д сказать легко а от мож у тя там нерв один пломб стоока то а выйдет больше и.т.д ( ент при том что снимки не то чтов сей челюсти а всей пасти имелись)- вобщем пробусовки с тем что давать бабло за проделанное, а не на перёд за весь обьём оговореных работ.

Не, не...
Ты не прав...
Мухи и котлеты- отдельно.
Лечение- это лечение, протезирование- это протезирование.
Тем более что в процессе всего этого и концепция может поменяться.
Зубки- это ж не маячная штукатурка- они живые и твои- результат не запрограммируешь

[pupsa]

накладной протез , не все небо закрывается, а пластина идет вдоль зубов и цепляется на зубы, и кусочек неба покрыт только.Что-то среднее между мостом и съемной челюстью, но он не снимается и жуется в нем и спится .Кажется дюбелем его зовут, в народе, я недавно это название услышала только,еще не выучила.Он в районе 300-400 у.е стоит, но нет риска для вот этих крайних зубов,что если мост на них прицепить, то может их напрягать, дороже- но рассрочка, просто человек меня знает, что я отдам, голову продам, но отдам)

Люба моя
Наверное всё-таки бюгель
И это совсем другое дело))

[rakywok]

Во первых естесно врачам доходу меньше , во вторых вроде как окисляется да и вкус метала наверняка год другой не покидает.
Я бы таки в вашей ситуации никого не слушал и шёл бы вашим путём ( хотя если работа стабильна и вариант подсобирать пару тройку месяцев реален- то конечно отписавшие выше правы, ну таки не ходить же без зубов вовсе что естесвенно ставит вас в довольно узкие рамки, булат, пластмасовый протез, временый бабочка.
От только не пойму если уж доктор считает что нагрузка на зубы большая при том керамику советует я так понял не безметаловую в разы дороже), то чегож она в качестве временых в м не советовала более лёгкий пластмас.
Мне так кажется что понимала что скорее всего как обычно будет использоваться не в качесве временых а до победного, и етсестаенно в случае проблем после затяжки с заменой на постоянную керамику попросту страховала себя от " проблем которые таки могли бы возникнуть с уцелевшими зубами при длительном ношении временного протеза"


И не назовут, во первых это индивидуально, во вторых эта така сколька отрасль что мама не горюй...
Опять же у вас есть инет, что мешает найти цены и где делают то что вам подходит?
Бегло пролистав в том же далеко не дешёвом Овасаке облицованый булат тянет 20Э.
http://www.ovasak.com.ua/price.html
Множим на 5 единиц + фиксациии.и.т.д п мелочи набежит порядка 200 баксов ( откиньте 20-25% да получите среднюю цену по городу, останется ток найти у кого неособо много работы а ранво есть выгода работать с пластмасами и булатом.

я извиняюсь!вы считаете овасак дорогим ???ничем не дороже чем везде,а на многие позиции намного ниже чем везде!
блин,посмотрел поменялись цены,и так не вовремя,как раз жене зуб лечим(((

[Успокоительница]

Люба моя
Наверное всё-таки бюгель
И это совсем другое дело))

ну я же сказала, что еще название не выучила.неважно, главное меня никто не напрягает с оплатой-это мне подходит и что не через полгода я буду жевать нормально , а недели через две-теперь надо дождаться,чтобы зажила десна.В чем ,в чем, а в стоматологии, в первую очередь надо вводить кредитование и на год , так реально для многих.
капец, болит десна вокруг крайнего зуба -сильно разница болшая между десной удаленного зуба и крайнего( бебидентом надо помазать.( .отвозила заказ, говорить немогу-люди подумали, что я пендюк надутый, что молчу почти, а если говорю, то "сквозь зубы".даже спросили, с какая энергетика у работы)?Я шепочу, что хорошая,опять губы дудочкой))

[Soxo]

я извиняюсь!вы считаете овасак дорогим ???ничем не дороже чем везде,а на многие позиции намного ниже чем везде!
блин,посмотрел поменялись цены,и так не вовремя,как раз жене зуб лечим(((

Как сказать спорно, счас я бы не сказал что доорогой ( хотя за счёт кучи мелких прайсовых услуг таки набегает % до 20 в отличии от большинсва частных кабинетов среднего и выше уровня). Зато таки многие сложные проблемы да и имплантология там на уровне и судя по прайсу что счас имплант вполне конкурентоспособен.
Ну когда себе делал а это два года назад, таки там цены были на порядок дороже, та же дойч керамик тянула везде 90-120, там 150 была.
Если бы делал да с улицы- таки да пошёл бы именно туда ( бо подготовка зуба и протезирования судя по тем тарифам очень даж ничего, хотя таки керамика там подорожала бо в октябре немы были 800, япошки 1200)

Не, не...
Ты не прав...
Мухи и котлеты- отдельно.
Лечение- это лечение, протезирование- это протезирование.
Тем более что в процессе всего этого и концепция может поменяться.
Зубки- это ж не маячная штукатурка- они живые и твои- результат не запрограммируешь

Ент чем же я не прав), яж там написла что все лечения шли на подготовку всё под керамику, даже если бы это было не так, то выслушав план работ и говоря " сколько под ключ будет стоить" - клиента не волнует цена компонентов, и технологический процес - который многие ищут в этой же теме дабы найти специалиста который знает своё дело и не обдерёт что липку.
Бо в моём случа цены разнились от врача к врачу более чем на 100% при полностью единтичном намеченом плане работ, и единтичных материалов вплоть даже тех же фирм и марок.
Так что по сути знаю по себе- клиета волнует:
1.баланс качесва\цены
2. Гибкий график посещений
3. Вменяемые общие сроки времени ( на больших обьёмах).
4. Чтоб не лепили из клиента дурака.
Онож логично не умея строить дом, дорогу, авто и.т.д- клиент гвоорит под ключ выслушав список компонентов для обьёма работ, его стоимость и общий приговор ещё ДО начала работ и принимает решение.
Бо на то и есть планирование чоб взвешивать как и что делать отталкиваясь на свои возможности, и ка краз в том примере Успокоительницы- прямо видно что будь то планирование изначлаьно- врач не работающий с булатом который требовал изначлаьно клиент- сказала бы сорь, я могу вам только подготовить зубы а далее ищите кто работает с булатом. Естесно клиент в таких вещах ищет всё под ключ и ушла бы сходу н едав заработать врачу не готовому дать ей 100% запланированю её услугу, а так её прсото обнадёжили в личных целях заработать бабла.

[Бабуин]

ну я же сказала, что еще название не выучила.неважно, главное меня никто не напрягает с оплатой-это мне подходит и что не через полгода я буду жевать нормально , а недели через две-теперь надо дождаться,чтобы зажила десна.В чем ,в чем, а в стоматологии, в первую очередь надо вводить кредитование и на год , так реально для многих.
капец, болит десна вокруг крайнего зуба -сильно разница болшая между десной удаленного зуба и крайнего( бебидентом надо помазать.( .отвозила заказ, говорить немогу-люди подумали, что я пендюк надутый, что молчу почти, а если говорю, то "сквозь зубы".даже спросили, с какая энергетика у работы)?Я шепочу, что хорошая,опять губы дудочкой))

Могу от боли посоветовать прикладывать к щеке в месте удаления лепешку из глины.Пару раз приложите и боль уйдет. Надо около часа держать и сверху прикрыть чем-то шерстяным.

[Brecket]

Лепешку из глины...прикрыть шерстяным...
Категорически НИЗЗЯ греть область лица при воспалительных явлениях !!!!! удаление зуба туда-же!!!!!

[Тироль]

Здесь есть стоматологи?
Скажите, можно ли титановый штифт из канала удалить? или только вместе с зубом?
________________________
7 лет назад поставили коронку, а теперь врач говорит "каналы пустые, надо лечить...". А как лечить, если я точно знаю, что там металлические штифты во всех каналах...

[tosha]

А на снимке разве не видно?

[Тироль]

снимка нет. есть свищ под зубом, который под коронкой. на основе этого врач предположил, что каналы пустые. (этот врач утверждает, что со временем из запломбированных каналов может рассосаться материал)

В чем моя проблема: зуб под коронкой, коронка спаренная (соседний зуб под этой же коронкой), то есть, коронку надо снимать (догадываюсь - это не приятно) и ставить новую после лечения - это неизбежно, с этим я примирилась. Но если металлический штифт удалить нельзя, канал (хотя бы один пустой) и есть воспалительный процесс - лечение одно - удалить зуб...
Так вот, я хочу знать, можно ли удалить (высверлить) этот штифт...
Если - нет, я со спокойной душей пойду на удаление... Но если зуб можно спасти, я хочу за него побороться...

[tosha]

Иногда получается,иногда нет.Без снимка трудно сказать,целесообразно ли....

[Себа]

шла рвать зубы вчера-трусило страшно.Когда укол делали неыло больно,чуть-чуть кольнуло, акогда рвали вообще почти дискомфорта небыло-просто сидела!!!Ура товарищи!Теперь надо вставлять и вот думаю- а где можно сделать мост из булата,но с белым покрытием снаружи,для красы? Кто-нибуть знает нормального протезиста с нормальными ценами?

Мне не понравилось высказывание одной моей знакомой врачихи, что готовишь как под керамику, а по деньгам копейки- я в шоке! Когда я работала в цветочном, мне заказывали букет как из голландской розы, так и из гвоздики , по этой логике, я должна была отказать тем, кто хотел букет из гвоздик, так как в процентах мне с него шли копейки.Прикольно))Всем только голандию, и фффсее.

по поводу булата скажу... На данное время его доктора все меньше используют по многим причинам..
в своей практике заметил,булат сделаный года 2-3 назад,долго не ходит... На интернатуре крутился на Торговой.. много был и у техников.. часто замечал картину.когда техник отдавал булатные работы молодому технику,тот с радостью брался.. Ибо практика и доход.. Часто пережигался метал.. Соответственно наблюдаю картину,что кронки проедаются (образуются дырочки на контактах).. соответственно если вовремя не заменить такую каронку,- зуб будет испорчен...
Булат как правило не имеет точного краевого прилегания к коронковой части зуба в области шейки.. соответствии есть особая техника изготовления конструкции дабы ненавредить... Очень часто наблюдаю неудовлетворительную десну,отечность,кровоточивость,гингивиты - как следствие тоже ведет к потере зуба.

по поводу облицовки.. Как бы пластмассу не запекали и неукрепляли,она неимеет адгезии(приклеивания) к металлу.. Для этого техники используют пункты ретенции.. Насечки,балочки...
Поэтому очень часто видно на таких работах краевую пигментацию.. пластика... Мало того.пластик выделяет мономер.. причем в ваш организм.. Да не в значительных количествах... Но я уверен что это не к добру... При выделении маномера образуется шереховатость.пористость пластика... Вы этого не ощещаете. но.... в эти поры попадает пигмент(чай,кофе,соки) и облицовочка меняет быстренько цвет...

Есть такое утверждение что булат является канцерогенным веществом для организма... Не буду утверждать..

Привкус метала.. таких жалоб не встречал.. Это разве что при не правильной диагностике и разности металов..(доктора меня поймут).

мой совет..делайте керамику... это и естетика, и точность краевого прилегания коронки к зубику, и отсутствие аллергических осложнений....

Извените за много букв... хотел немного помоч вам..

[Успокоительница]

по поводу булата скажу... На данное время его доктора все меньше используют по многим причинам..
в своей практике заметил,булат сделаный года 2-3 назад,долго не ходит... На интернатуре крутился на Торговой.. много был и у техников.. часто замечал картину.когда техник отдавал булатные работы молодому технику,тот с радостью брался.
Извените за много букв... хотел немного помоч вам..

то, что булат отдается в основном студентам на работу, так это и понятно, "мэтры" только за керамику хотят получать, зачем им стараться для людей ,за дешево?Я так понимаю, что они себя за врачей не считают-досадно...Что вы посоветуете людям, у которых в перспективе , в ближайшие 5 лет не наблюдается возможность поставить керамику, а жеватка нужна,кроме съемной челюсти?

[Lepra]

снимка нет. есть свищ под зубом, который под коронкой. на основе этого врач предположил, что каналы пустые. (этот врач утверждает, что со временем из запломбированных каналов может рассосаться материал)

В чем моя проблема: зуб под коронкой, коронка спаренная (соседний зуб под этой же коронкой), то есть, коронку надо снимать (догадываюсь - это не приятно) и ставить новую после лечения - это неизбежно, с этим я примирилась. Но если металлический штифт удалить нельзя, канал (хотя бы один пустой) и есть воспалительный процесс - лечение одно - удалить зуб...
Так вот, я хочу знать, можно ли удалить (высверлить) этот штифт...
Если - нет, я со спокойной душей пойду на удаление... Но если зуб можно спасти, я хочу за него побороться...

спасаемость зуба покажет только вскрытие.. в принципе, если ваш анкер фиксировали без фанатизма и на цемент, и не сильно глубоко, и четко по ходу канала, и корень он не расколол...и....и....и.... в общем, нюансов много, а что будет в вашем случае покажет лечение.. если врач не сможет удалить штифты - зуб придется удалить, если сможет - тут уже другие нюансы, связанные с повторным лечением корневых каналов.. В любом случае, настраивайтесь на то, что зуб может быть удален на любом этапе лечения, это, к сожалению, реалии повторного эндодонтического лечения.

то, что булат отдается в основном студентам на работу, так это и понятно, "мэтры" только за керамику хотят получать, зачем им стараться для людей ,за дешево?Я так понимаю, что они себя за врачей не считают-досадно...Что вы посоветуете людям, у которых в перспективе , в ближайшие 5 лет не наблюдается возможность поставить керамику, а жеватка нужна,кроме съемной челюсти?

да что вы так к этим заработкам прицепились, не такая уж колоссальная разница для доктора в заработках, вы не забывайте, что та сумма, которую платите вы, не идет полностью в карман доктору, она, как минимум, делится на пополам с техником. А по поводу невозможности поставить керамику в ближайшее время - действительно лучше съемный протез (бюгельный - хотя это удовольствие тоже не из дешевых, частичный пластиночный, с которым можно не только улыбаться, но и жевать), чем убить еще пару-тройку зубов под неправильную конструкцию.

[Успокоительница]

да что вы так к этим заработкам прицепились, не такая уж колоссальная разница для доктора в заработках, вы не забывайте, что та сумма, которую платите вы, не идет полностью в карман доктору, она, как минимум, делится на пополам с техником. А по поводу невозможности поставить керамику в ближайшее время - действительно лучше съемный протез (бюгельный - хотя это удовольствие тоже не из дешевых, частичный пластиночный, с которым можно не только улыбаться, но и жевать), чем убить еще пару-тройку зубов под неправильную конструкцию.

Тогда странно, почему булат отдается новеньким, как второсортная работа и допускается брак и не контролируется .
Почему бы не брать за керамику как за булат -за работу, ну пусть чуть дороже,уже .А врач, как она мне сама сказала, что готовит все как под керамику в булате, значит можно что-то среднее вывести и за керамику, раз работа такая же как и при булате, я уже молчу ,чтобы была цена такая же как при булате-раз это не в деньги упирается, а в только эстетику и качество материала. Понятно, что сама коронка изготавливается с обжигом и она дороже, но работа врача...Вывод, если врач печется о красоте клиента,значит свою долю может брать по булатной цене(90грив), а не как берут(50у.е. минимум)Тгда мост из 5ти зубов стоил бы не 500у.е. а 250у.е.+450 грив.200у.е. разницы-за них можно еще три каронки,в случае чего поставить,если надо.
8лет назад были цены 40 у.е. и все было хорошо, потом сказали, что поднимается цена за материал, но работу то можно оставить было прежней?И кстати, мне никто не предложил свою работу за 90-100грив+технику 50у.е.
Не бросайте в меня тапками, просто умею считать и когда я говорю кому-то, что работа такая же и я ее выполню, но она будет из другого, более качественного материала, я за работу беру так же как и за дешевый материал.Тем более, что с дорогим материалом (везде) всегда работать легче-по опыту знаю.

По поводу бюгеля-это уже навсегда, не будет моста.Не знаю как я привыкать к нему еще буду.Просто нет выхода. Похудею наверно

[Себа]

брать за работу как с булата за керамическую или чуть дороже.. вы помоему немного недооцениваете труд доктора и техника..
при изготовлении идут разные расчеты и разные затраты. совсем другая техника изготовления.. окупаемость заложена в работы. плюс затраты времени.. плюс техника препаровки зуба с затрачеными материалами.. много перечислять нужно чтоб было понятно почему керамика дороже..
так можно расуждать и о реставрации.. по сути для вас, та же пломба.. но как вы поняли.. техника изготовления,материал,время доктора..... все это и закладывается в ценовую позицию работы.
я рассматриваю булат как очень временную работу.. скажу честно - уже лет 6 не применяю их в практике, только вижу осложнения после таких конструкций..
Альтернатива булата, у меня, цельнолитое протезирование.. без покрытия хромом или булатом.. долговечная конструкция, цена гораздо ниже керамики, техника изготовления почти как под керамику.. точность литья.. Какой булат, о чем вы говорите!??..
из всего прочитаного мне,лично ,ясно одно - толи доктор не умеет правильно растолковать, толи вы хотите слышать только то что вам нужно.. Есть многие моменты, которых без диагностики правильно необсудить.. не видя что и как досконально обсуждать и заводить вас в заблуждение - глупо.
с ув. Александ

[Успокоительница]

брать за работу как с булата за керамическую или чуть дороже.. вы помоему немного недооцениваете труд доктора и техника..
при изготовлении идут разные расчеты и разные затраты. совсем другая техника изготовления.. окупаемость заложена в работы. плюс затраты времени.. плюс техника препаровки зуба с затрачеными материалами.. много перечислять нужно чтоб было понятно почему керамика дороже..
так можно расуждать и о реставрации.. по сути для вас, та же пломба.. но как вы поняли.. техника изготовления,материал,время доктора..... все это и закладывается в ценовую позицию работы.
я рассматриваю булат как очень временную работу.. скажу честно - уже лет 6 не применяю их в практике, только вижу осложнения после таких конструкций..
Альтернатива булата, у меня, цельнолитое протезирование.. без покрытия хромом или булатом.. долговечная конструкция, цена гораздо ниже керамики, техника изготовления почти как под керамику.. точность литья.. Какой булат, о чем вы говорите!??..
из всего прочитаного мне,лично ,ясно одно - толи доктор не умеет правильно растолковать, толи вы хотите слышать только то что вам нужно.. Есть многие моменты, которых без диагностики правильно необсудить.. не видя что и как досконально обсуждать и заводить вас в заблуждение - глупо.
с ув. Александ

вы невнимательно прочли-я сказала, что технику отдается так и есть ,как за керамику 50-70у.е., так как там технология сложнее чем в булате и материалы тоже, а врач то тут при чем? Если врач сам мне сказала,что "точно такая же морокаготовишь все точно так же как под керамику с булатом,только оплата маленькая".извините, мне что сказали то и возмутило в данном случае- я это не придумала.

[wild orhid]

по поводу булата скажу... На данное время его доктора все меньше используют по многим причинам..
в своей практике заметил,булат сделаный года 2-3 назад,долго не ходит... На интернатуре крутился на Торговой.. много был и у техников.. часто замечал картину.когда техник отдавал булатные работы молодому технику,тот с радостью брался.. Ибо практика и доход.. Часто пережигался метал.. Соответственно наблюдаю картину,что кронки проедаются (образуются дырочки на контактах).. соответственно если вовремя не заменить такую каронку,- зуб будет испорчен...
Булат как правило не имеет точного краевого прилегания к коронковой части зуба в области шейки.. соответствии есть особая техника изготовления конструкции дабы ненавредить... Очень часто наблюдаю неудовлетворительную десну,отечность,кровоточивость,гингивиты - как следствие тоже ведет к потере зуба.

по поводу облицовки.. Как бы пластмассу не запекали и неукрепляли,она неимеет адгезии(приклеивания) к металлу.. Для этого техники используют пункты ретенции.. Насечки,балочки...
Поэтому очень часто видно на таких работах краевую пигментацию.. пластика... Мало того.пластик выделяет мономер.. причем в ваш организм.. Да не в значительных количествах... Но я уверен что это не к добру... При выделении маномера образуется шереховатость.пористость пластика... Вы этого не ощещаете. но.... в эти поры попадает пигмент(чай,кофе,соки) и облицовочка меняет быстренько цвет...

Есть такое утверждение что булат является канцерогенным веществом для организма... Не буду утверждать..

Привкус метала.. таких жалоб не встречал.. Это разве что при не правильной диагностике и разности металов..(доктора меня поймут).

мой совет..делайте керамику... это и естетика, и точность краевого прилегания коронки к зубику, и отсутствие аллергических осложнений....

Извените за много букв... хотел немного помоч вам..

Доктор, Вы меня конечно извините, но "булат"-это название установки, в которой покрывают сталь нитридом титана. Следовательно, булат не имеет ничего общего к краевому прилеганию в области шейки. Прилегание в области шейки-это качество штамповки (т.е. то, что Вам сделал техник и Вы у него приняли).
Далее про металлический привкус и собственно вредность паянных конструкций. При соединении вместе штампованных коронок и промежуточной части используется пайка (для пайки используется припой). Затем вся конструкция покрывается нитридом титана (есть промежуточные этапы, я их упускаю). Далее в процессе эксплуатации покрытие истирается, возникает разность потенциалов между материалом припоя и сталью коронки. В медицине называется гальваноз. Одно из его проявлений (самое слабое) металлический привкус в полости рта.
А кому что носить-это личное дело каждого. У многих пациентов такие конструкции действительно много лет прослужили. А вот что осталось после их снятия-это тема для отдельного коллегиального разговора.

[Себа]

а вы думаете я не знаю как происходит покрытие булатом..? странно.. о чем можно дальше говорить.. помоему четко понятно написал что имелось ввиду штампованая конструкция.. а булатом она покрыта или хромом.. это нюансы..)))))))