| ||
Именно поэтому последнее слово в этом вопросе оставалось за Богом. Ведь Он - камертон истинности.Сообщение от Flymean
"Послушание гласу Господа лучше жертвы, и повиновение лучше тука овнов; ибо непокорность есть такой же грех, что и волшебство, и противление то же, что идолопоклонство.."
Можно ли ещё как-то "простому" человеку воспринять слово Бога, кроме как из Библии ?
не очевидна. это ваш (выбранный) способ смотреть на ситуацию.
Относительность появляется при неопределённости ценностей.
У одного деньги ценность, у другого здоровье, у третьего хорошие отношения - вот и относительность.
Как только формируются ценности общечеловеческие, как дополнение индивидуальных, сразу вся относительность заканчивается.
Плохо дело, Флаймин. И это не шютка.
Слушать надо препода.
На суде - судью, а не преступника, совершившего преступление и оправдывающегося, типа он пошютил.
ОТносительность? - та это просто отмазка! Очковтирательство!
Летающее западло? Может отсюда и ноги такого мышления растут? Задумайтесь!
100% !
Так любой авантюрист себе создаёт библейское оправдание
Проснись, "пробудитель"!
Притч 13:7 Иной выдает себя за богатого, а у него ничего нет; другой выдает себя за бедного, а у него богатства много.
7 Иной выдает себя за ПРОБУЖДЁННОГО, а у него ГЛУБОКИЙ СОН;
"Пробудитесь!" - это такая колыбельная, убаюкивающая песенка, одурманивающее, охмуряющее заклинание Общества Сторожевой Башни
Вам кажется, что вы бодрствуете, а на самом деле -- в глубокой коме!
Последний раз редактировалось jwserge; 17.11.2009 в 23:41.
Эти буквоеды не могут понять (их зомбировали от понимания), что нельзя цепляться за слово СТАУРОС - столб. Например телеграфные столбы - это не прямой столб, у него тоже есть перекладина, на самом деле это крест! Но никто не называет его крестом, потому что ТАК НЕ ПРИНЯТО ГОВОРИТЬ!
Классический пример телеграфного столба.
А это, простите, что за форма, раскаряка? А ведь тоже называется СТОЛБОМ!
Как это ещё бывает, когда «так принято говорить»?
А вот как: это когда вы едете на троллейбусе, на автобусе, на трамвае: вы что, на крышу залазите? Нет, это тот случай, когда просто «так принято говорить»! Таких примеров тьма в каждом языке!
Я думаю, мы откроем новую тему о кресте и Свидетелях Иеговы, где ПОДРОБНЕЙШИМ ОБРАЗОМ раскроем все аспекты этого вранья Свидетелей Иеговы и всех их подложных доводах в приложении к НМ о кресте.
Или вот для сравнения: "найти десять отличий"
и
но один - почему-то столб, а другой - крест!
А вы антихристианское учение на этих понтах с названием раздули!
**************************************
И эти штуковины тоже крестами не называют, хотя одна из них имеет точную форму креста для распятия:
на этом сайте даже слова такого - крест - не проскальзывает!
http://www.tesc.ru/?pid=22&act=cat
И это даже не столбы
Это - ОПОРЫ! - третий вариант называния!
(опора высоковольтной линии электропередач)
Последний раз редактировалось jwserge; 18.11.2009 в 00:16.
препода слушать?
однокласников в школе закладывать?
подчиняться существующей власти?
хм... а в чем, собссна, проступок иуды?
прокуратора слушал... заложил... вроде все как вы и хотели?
"Слова, которые Я тебе говорю, запиши в книгу, чтобы остались навсегда, навеки.." - обращение Бога к одному из пророков.
Всё, от возникновения жизни до определённого момента нашего "завтра", сообщается на страницах книг, вошедших в состав Библии. Этих сведений достаточно, чтобы каждый, кто серьёзно задумывается над вопросом "что есть человек", мог найти ответ.
Других источников слова Бога я не знаю.
А вам не приходила в голову мысль, что как-то этот бог или полубог исподтишка действует? Мелковато, даже для внука Бога. Что-то бегает, прячется от фарисеев. Вор какой-то!
В такой ситуации нужно пересмотреть, переосмыслить поступок Иуды: а разве он что-то плохое сделал? Пока что я слышу только вопли в его адрес – ах, подлец, подлец! Злодей, злодей!
Но если он Бог, или хотя бы внук Бога (кому как нравится), то ему этот поступок Иуды ну никак не может навредить!!! Если же он смутьян, то поделом ему!
Пока власти не переступают рамки законов и рамки прав человека, всеобщих прав человека – с властями нужно сотрудничать! Иначе мы озвереем! Власти не нравятся? – тогда влияйте на власти, исправляйте их, меняйте власти, не сидите хитро, типа моя хата с краю!
В библии много отвратительного выдаётся за святое, и наоборот. Вот и Иуду: просто воплями заклеймили! А клеймить толпа умеет! Вот смотрите, как это работает:
21 Но они кричали: распни, распни Его!
22 Он в третий раз сказал им: какое же зло сделал Он? я ничего достойного смерти не нашел в Нем; итак, наказав Его, отпущу.
23 Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников.
24 И Пилат решил быть по прошению их,
25 и отпустил им ПОСАЖЕННОГО ЗА ВОЗМУЩЕНИЕ И УБИЙСТВО В ТЕМНИЦУ, которого ОНИ ПРОСИЛИ; а Иисуса предал в их волю.
Сперва люди – толпа – заклеймили Иисуса, а потом – Иуду!!!
Массовый религиозный психоз!
Что, тот убийца лучше Иуды???
*********************************************
Если же вы голову не теряете, то задумайтесь:
33 Иудеи сказали Ему в ответ: НЕ ЗА ДОБРОЕ ДЕЛО хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Что сделал Иуда:
А он подумал: если Он – «бог», то если я его сдам властям, ему не повредит. Если не бог – то его накажут, и поделом.
Единственное, чего он не учёл – этого самого психоза толпы. Наказание было непропорциональное, неадекватное, о чём он и пожалел: ведь он не ожидал такой безумной реакции.
*****************************************
И уж совсем глупо равнять человека с богом: глупо как-то, что бог состязается с человеком наравне! Какой-то земной человек может так сильно влиять на судьбу Бога??? Нонсенс! Это не Бог и не внук и не дальний родственник бога. Он – будучи великим учителем, даже своего евангелия не оставил! По всем меркам библии – это нонсенс!
Вся библия испещрена этим «Так говорит Господь». Но тут приходит учитель прямо от Бога, и не оставляет своего письменного слова!
Та враки всё это! Даже дедушка Ленин оставил после себя трудов. Тогда кому и во что мы верим???
весь бог поместился в одной книшке?
так и бог от него недалеко ушел... никаких прямых действий, только руками людей, через пророков, либо природными явлениями...
а про иуду... делать пакости, оправдывая себя тем, что они никому не повредят?
от этого пакости перестанут быть пакостями?
а сдать ведьму? если ведьма, то пусть горит...
а если нет? интересный подход...
Дорогой вы наш! Что ж вы все в кучу, в один котел ? Сплошные крайности - от СИ к атеизму, от Иуды к Иисусу ... того заклеймили, этого заклеймили, кто лучше, кто хуже ...
Хуже или нет Иуда , чем убийца ? Типа что хуже - самому убить или предать, чтобы другие убили ? Ну это как посмотреть - как по мне, так одно и то же.
Но предательство Иуды не перестало быть таковым ! Сами приводите слова про то, что НЕ за недоброе дело хотят распять Иисуса. А Иуда что ли за доброе дело пострадал и был освистан людьми ? Не находите противоречия своим же словам ? Какой массовый психоз ? Какое клеймение ? Иуда конкретно ПРЕДАЛ. И даже неважно - кого он предал, а важно, что предал в принципе. И его за это никто не распинал, заметьте! К тому же, он вор по определению - украл казну пожертвований. А вы его просто мучеником сделали. Да, он подлец и злодей. Вне зависимости от всего, что сделал или не сделал Иисус.
Если подытожить, то можно сказать так: правильно или нет распяли Иисуса, это один вопрос. А то, что Иуда ПРЕДАТЕЛЬ - это неоспоримый факт. И спрашивать а что он ТАКОГО сделал?" - это практически становиться с ним единомышленником, то есть, согласным предать так же кого-то, кто тебе ничего плохого не сделал. Тупо за бабло продать. Или, точнее, за славу, на которую Иуда рассчитывал.
А со всеми остальными вопросами - нужно разбираться тщательно. Вы пустились в крайности полного отрицания того, во что раньше верили. Если это ваши принципиальные убеждения - не вопрос, расстаемся друзьями и партбилет вам в карманчик !
А если есть желание разобраться, то можно попробовать.
ПыСы. А дедушке Ленину не фиг делать больше было, как писать злобные манифесты и трактаты. И время слегка сравните, а ? К тому же, насколько я понимаю, все великие учителя духовности древнего мира оставляли после себя исключительно устные предания. Это только благодаря евреям, тщательно переписывавшим свои рукописи, удалось сохранить письмена Ветхого завета. Были бы евреи менее щепетильными в этом, мы бы тоже имели исключительно устное народное творчество ...
Последний раз редактировалось Lady-Bird; 18.11.2009 в 23:36.
В библии сказано, что ангелы - сыны Божьи. А кто тогда есть люди?
Считаешь себя украинцем? Изучай украинскую историю и культуру.
Вот два карманника работают в паре
У одного вдруг совесть заиграла и он ПРЕДАЁТ второго: сдаёт его с потрахами в милицию. Милиция его не только не наказывает, но и премию выписыват (это уже дело милиции.)
*******************************
Параллель:
Вот в Иудее работает шайка фанатиков!
Один из них - не по душе ему всё это!
...
...
*********************************
И ещё: а не слишком ли мало мы знаем из евангелий об иуде, чтоб судить его???
А кто написал эти Евангелия?
А в них дали слово самому Иуде?
Ну и наконец: есть же и его Евангелие: Евангелие от Иуды!!!
Не хотите почитать? нет? тогда и судить его не смейте, а то станете ненароком такими же предателями...
*********************************
Во всех воплях по Иуде я вижу только психоз. Никакого уравновешенного и ВСЕСТОРОННЕГО исследования не видно.
Какие пакости??? Сдать цыган, обирающих людей своими охмурениями - это пакости?????
Я увидел, что Иуда сделал то же самое!
Если ОСБ объявит армагеддон и пошлёт верных СИ исплнять его - вы не станете сообщать о них в милицию, чтоб не быть похожими на предателя Иуду????
Давайте уж разберёмся, who is who!
А как там Ваш ник звучит?пакостнег
А разве Иуда сдал им Иисуса НА СМЕРТЬ???
НЕТ!
он преследовал какую-то другую цель, но в этих хитрых Евангелиях нам не сказали, какую:
3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
Тот, кто хотел просто нажиться 30 сребренниками - не бросает их обратно и не грызёт себя! Вы просто ЧЁРСТВЫЕ БЕССЕРДЕЧНЫЕ ЛЮДИ! Вам нужен враг - для битья! И где же хвалённая цивилизованность?
Сравните слова Иуды - полные сожаления, и слова первосвященников-???.
Но всю свою ярость вы изиваете не на первосвященников, а как раз на ОШИБИВШЕГОСЯ!!! Или запутавшегося. А скорее всего СБИТОГО С ТОЛКУ!!!
Жестокие вы.
*************************************
Давайте сделаем шаг назад: Иуда сразу - это кажется не по зубам орешек.
ВОт ещё один персонаж, оставшийся в тени: Мария Магдалина. Что мы знаем о ней???
Предлагаю отличный исследовательский фильм BBC
http://files.mail.ru/2S1PBL
"Настоящая Мария"
Не всё так примитивно, как кажется! Многое осталось вне поля зрения. РАСКРОЙТЕ ГЛАЗА ПОШИРЕ!!!
мы наверное, с вами разную литературу читаем. Я никакого психоза не читала, только уравновешенные исследования.
И знаю все эти три темы :1. просто ворюга и жадный хапуга, 2. хотел славы при Иисусе-царе и предал , чтобы побыстрее это случилось 3. предал по предназначению, по просьбе Иисуса.
Первое и второе имеет место быть, хотя я лично ко второму варианту склоняюсь. А вот третье разбивается аргументами вполне легко.
А предательство во все времена было и есть подлость. Кто бы кого ни предал ... Павлик Морозов у нас тоже из самых лучших идейных соображений отца предал. Я его, еще даже будучи пламенной пионЭркой, не уважала и не могла понять, за что его в герои возвели. Так что не надо тут притянутых за уши оправданий предательства! Нет этому оправдания.
и не зря он повесился...
В библии сказано, что ангелы - сыны Божьи. А кто тогда есть люди?
Считаешь себя украинцем? Изучай украинскую историю и культуру.
Сережа, дорогой ! Да что вы так нервничаете ? Какая ярость? Простая констатация факта - предал !
Да, он раскаялся. И это как раз опровергает третий вариант - что он действовал по указке Иисуса, по предопределению. Он таки не хотел смерти Иисуса - он хотел славы при нем. Второй вариант, то есть. А вы говорите - непонятны мотивы. Все там хорошо понятно. И все там по зубам. Это не самый сложный вопрос в Евангелиях. Можно даже сказать - один из легких. Только додумывать не надо лишнего, и все будет ясно. А то почему- то еваангелие от Иуды появилось настолько позже всех остальных евангелий, что даже его внуки бы такого не написали. Хотите, я сейчас еще парочку евангелий сочиню, типа найденных под кустами ежевики ? Не отличите от подлинных. Я ж все же профи в этом деле
И истинное раскаяние предполагает покаяние перед тем, перед кем виноват. А Иуда пошел и повесился. Потому что не было никакой просьбы, не было предопределения. И Иуда не увидел смысла дальше жить - славы нет, а есть только позор за предательство.
Однако и Петр по сути предал. Но пришел и раскаялся, а не повесился...
Поэтому Петра есть за что уважать - признавая свою слабость, человек становится сильнее, а исправляя ошибки - достоин уважения. А Иуду уважать не за что. И наша жестокость тут не при чем...
Я буду вас троллить, пока не ответите на мой вопрос, всезнающие. Как можете вы обсуждать религию, если на такой простой вопрос ответа дать не желаете.
Считаешь себя украинцем? Изучай украинскую историю и культуру.
Сыны и дочери. Но снова Бог будет нас так называть только после обретения нами былого совершенства.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки