Сергей Тигипко. Возвращение.

[Dave]

Истерика? О чем ты говоришь? У нас в медиа я не наблюдаю истерии вообще, все новости лезут из российких каналов да еще с таким апломбом что потоки будут запущенны завтра и Украине трындец, и лично мне глубоко плевать на СП и ЮП, просто как любой нормальный человек умеющий считать у меня возникает вопрос - нахрена городить огород с потоками если цена газа уже запредельная без всяких потоков, можно будет себе только представить ее поточную цену! И это при том что цена добычи газа на Ямале будет только возрастать ЕС будет проще притащитьгаз параходами из персидского
вместо того что бы перестать сучится, осознать что Украина более не губерния Великой Империи и договориться с хохлами по-людски, Москау продолжает бряцать оружием а-ля потоки, УДАЧИ!
Далее, у тебя проблемы с подсчетами, глянь на ссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Газотранспортная_система_Украины
Почему испарились 290 млрд кубов?
То что ты пишешь о мощностях потоков это планы второй очереди -пусть вначале построят первые и запустят

[Drakonus]

Истерика? О чем ты говоришь? У нас в медиа я не наблюдаю истерии вообще, все новости лезут из российких каналов да еще с таким апломбом что потоки будут запущенны завтра и Украине трындец, и лично мне глубоко плевать на СП и ЮП, просто как любой нормальный человек умеющий считать у меня возникает вопрос - нахрена городить огород с потоками если цена газа уже запредельная без всяких потоков, можно будет себе только представить ее поточную цену! И это при том что цена добычи газа на Ямале будет только возрастать ЕС будет проще притащитьгаз параходами из персидского
вместо того что бы перестать сучится, осознать что Украина более не губерния Великой Империи и договориться с хохлами по-людски, Москау продолжает бряцать оружием а-ля потоки, УДАЧИ!
Далее, у тебя проблемы с подсчетами, глянь на ссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Газотранспортная_система_Украины
Почему испарились 290 млрд кубов?
То что ты пишешь о мощностях потоков это планы второй очереди -пусть вначале построят первые и запустят

Ну значит мы смотрим разные новости. Я читаю высказывания Юща и иже с ним, а Вы - что-то иное.
Ваших 290 млрд нету. Пишите чётче. Пропускная способность ГТС Украины : на входе – 288, на выходе – 178,5 млрд. куб. м, в т.ч. в страны Европы – 142,5 млрд. куб. м Так что проблемы с подсчётами у Вас, речь идёт о пропускной способности ГТС именно в ЕС.
Что касается первой и второй очереди строительства, то"сколько верёвочке не виться, всё равно конец будет". Уже писал, время на строительство первой очереди ЮП оценивают в девять месяцев. Пусть год, не важно. Важно осознать, что нам нужно восстанавливать отношения с РФ, если хотим нормально зарабатывать на трубе. Других богатств не наблюдается. Разве что землицей начнём приторговывать.

[Dave]

Важно осознать, что нам нужно восстанавливать отношения с РФ, если хотим нормально зарабатывать на трубе. Других богатств не наблюдается. Разве что землицей начнём приторговывать.

Конечно надо восстанавливать! Только не за счет потери трубы и сдачи нац.интересов

[aliaodessa]

Важно осознать, что нам нужно восстанавливать отношения с РФ, если хотим нормально зарабатывать на трубе. Других богатств не наблюдается. Разве что землицей начнём приторговывать.

Согласна,надо восстанавливать отношения.
Простите,а когда восстановим - они перестанут строить свои "потоки" и будут пользоваться только нашей трубой? Вряд-ли..
А землицей украинской уже лет 18 торгуем - как ни крутой покупатель в Одессе,например - так москвич ..аль киевлянин из СП российско-украинского..

[Drakonus]

Согласна,надо восстанавливать отношения.
Простите,а когда восстановим - они перестанут строить свои "потоки" и будут пользоваться только нашей трубой? Вряд-ли..
А землицей украинской уже лет 18 торгуем - как ни крутой покупатель в Одессе,например - так москвич ..аль киевлянин из СП российско-украинского..

Строить уже не перестанут. Но нужно играть именно на себестоимости того же газа. Сегодня Газпром поставляет в ЕС 110млрд по украинской трубе. Кстати газ - самый дорогой для ЕС. Но берут почему-то! Когда появятся обходные трубопроводы, а это 11-й, 12-й годы, через Украину начнут перекачивать ещё меньше газа. То есть денег за транзит будет меньше. Вот тогда и настанет время конкуренции и никаких газовых войн. И хорошо бы, чтобы на тот момент политика не играла в этом вопросе никакой роли. Это наш единственный шанс сохранить для Украины статус транзитёра.
Что касается земли. Я имел ввиду земли сельхозназначения, а не под индивидуальное строительство. Несколько иные масштабы и денежки.
И последнее, задайтесь вопросом, куда уходят миллиарды долларов за транзит? Почему мы хотим брать очередной кредит на модернизацию, а не хотим использовать ни цента из средств, полученных за этот самый транзит? Интересно почитать.

[Drakonus]

Конечно надо восстанавливать! Только не за счет потери трубы и сдачи нац.интересов

В чём Вы видите сдачу нац. интересов? В Консорциуме, реализация которого позволит легализовать прибыли от транзита, а не направлять эти огромные средства в частные карманы по отмывочным схемам? Задумайтесь над этим. Во всём мире тот же Газпром работает с другими местными компаниями на паритетных началах с разными степенями участия. И любой участник имеет не только долю от прибыли, но и право знать, как распределяется эта прибыль. И только мы хотим втихую. Почему? Трубу и так заберут, за долги, рано или поздно. И что, лучше если это будут вдруг расщедрившиеся америкосы? Сомневаюсь. По моему глубокому убеждению создание международного консорциума по управлению трубой для Украины только благо. Это позволит уничтожить коррупционные схемы, отремонтировать трубу за средства этого самого Консорциума и гарантирует наличие бесперебойных поставок газа. То есть элементарно, мы продолжим зарабатывать на трубе. Но уже страна, а не те, кто сегодня кладёт деньги в свои карманы и рассказывает, шо эти руки ничего не крали.

[aliaodessa]

Драконус,надеюсь,что деньги за транзит идут именно на оплату потребляемого газа.
Путин возмущен,что украинцы получают газ по очень низким ценам.
А сейчас - почитайте ,что думают о "потоках" и отношениях с Украиной сами россияне ,очень занимательно..
Они все сами за нас решают ..

://www.echo.msk.ru/programs/klinch/633068-echo

[Drakonus]

Драконус,надеюсь,что деньги за транзит идут именно на оплату потребляемого газа.
Путин возмущен,что украинцы получают газ по очень низким ценам.
А сейчас - почитайте ,что думают о "потоках" и отношениях с Украиной сами россияне ,очень занимательно..
Они все сами за нас решают ..

://www.echo.msk.ru/programs/klinch/633068-echo

Ухо Вашингтона даже читать не стану. Да и плевать мне на то, что думают и хотят россияне. Важнее то, что думаем и хотим сделать МЫ. У себя дома. Со своей, пока ещё, трубой.
Надеятся, что деньги идут именно туда, куда Вы говорите, можно. И только. За газ расчитывается вечный предбанкрот Нафтогаз, а за транзит получает денежки совсем другая организация, не подконтрольная Нафтогазу. Поинтересуйтесь этим маленьким нюансом.
Что касается возмущений Путина, то здесь он не одинок, МВФ забыли. Ну и пусть его возмущается. У нас ещё есть пока газ собственной добычи, если память не изменяет, где-то 17 млрд кубов. Там совсем другая себестоимость. Этот газ и идёт бытовым потребителям. А российский газ идёт промышленности. Наверное имелось ввиду именно это. Но утверждать не стану. Путин хорошо понимает, что если прекратить дотации в тот же химический сектор, то он вообще ляжет. Энергоёмкость в 5-7 раз выше, чем в ЕС. Это конкурентная борьба. Вот МЫ и должны отстаивать собственные интересы, а не плясать под чью-то дудку.

[aliaodessa]

Во многом с вами согласна .однако,причем здесь Тигипко?
Он хочет просто приватизировать ГТС ..не модернизировать,не ремонтировать ..а просто продать какому-нибудь олигарху..
Думаете,в этом случае - все само-собой исправится?

[Drakonus]

Во многом с вами согласна .однако,причем здесь Тигипко?
Он хочет просто приватизировать ГТС ..не модернизировать,не ремонтировать ..а просто продать какому-нибудь олигарху..
Думаете,в этом случае - все само-собой исправится?

Вы правы, Тигипыч пока ни при чём. Статуса не имеет, чтобы распоряжаться. Если Вы правильно и точно огтразили его позицию по ГТС, то считаю её неправильной. Такую махину нельзя отдать в одни руки, труба сегодня имеет стратегическое значение для Украины. А если сделать то, что Вы процитировали от имени Тигипко, то целая страна будет в полной зависимости от одного человека. Да, он отремонтирует, наведёт порядок... А толку для всей страны? У нашей страны просто больше нет стратегически значимых объектов такого размера. Вот и нужно сохранить влияние государства на работу трубы, а это возможно только в разрезе консорциума. Опять же, это моё мнение.

[Big!]

Во многом с вами согласна .однако,причем здесь Тигипко?

Тема про Тигипко, патамушта...

[Dave]

В чём Вы видите сдачу нац. интересов?

Газовое соглашение подписанное Кыцей - вот пример сдачи нац.интересов, потуги отдать трубу в "управление" из той же оперы!

[Big!]

А толку для всей страны? ... нужно сохранить влияние государства на работу трубы... Опять же, это моё мнение.

Правильное мнение.

Тигипко - продаватель, а не управитель, как Янукович...

[Dave]

Правильное мнение.

Тигипко - продаватель, а не управитель, как Янукович...

Щас! Проффессор первый побежит спотыкаясь в Москау ее предлагать на блюдечке с бело - голубой каемочкой
Управитель блин

[Drakonus]

Газовое соглашение подписанное Кыцей - вот пример сдачи нац.интересов, потуги отдать трубу в "управление" из той же оперы!

При всей моей нелюбви к Тимохе, не могу с Вами согласиться. Блеф Украины не прошёл, жалкое блеяние чиновников Нафтогаза, что на украинской территории нет ни одного вентиля никого не вдохновило. В первую очередь ЕС. ЕС сам заинтересован, чтобы Украина платила за газ рыночную цену. Помните о пресловутой конкуренции. И когда Тимоха поняла, что РФ не отступит, когда воровство газа и включение реверса было доказано, она была вынуждена подписать. Ну не ругать же ей саму себя. Вот и пыжится.
Ото не нужно было затевать всю эту бодягу и жили бы до 17-го года нормально. Сами захотели рыночных цен - пожалуйста. РФ умеет отстаивать свои интересы и пользоваться своим положением. Мы - не умеем. Так кто нам доктор?
Обоснуйте, почему по-Вашему создание международного консорциума, это предательство нац. инетересов? И расскажите, куда уходят средства УкрТрансГаза, которые он получает за транзит.

[Drakonus]

Щас! Проффессор первый побежит спотыкаясь в Москау ее предлагать на блюдечке с бело - голубой каемочкой
Управитель блин

Не побежит. Янек высказался за создание именно Консорциума. Янек будет очень тщательно торговаться. От цены(суммарной) за газ зависят его химические производства. Это для них не топливо, а сырьё. Так что в данном случае интересы Янека совпадают с интересами страны.

[Big!]

Щас! Проффессор первый побежит спотыкаясь в Москау ее предлагать на блюдечке с бело - голубой каемочкой

Гы-гы. Не дождетесь...

Труба - это не семечки на мавзолее...

[Dave]

Не побежит. Янек высказался за создание именно Консорциума. Янек будет очень тщательно торговаться. От цены(суммарной) за газ зависят его химические производства. Это для них не топливо, а сырьё. Так что в данном случае интересы Янека совпадают с интересами страны.

С кем он будет торговаться? Со своими партагеноссе из москвы?
Это все равно как сказать что Ющенко будет троговаться с Дядей Сэмом

[Dave]

Гы-гы. Не дождетесь...

Труба - это не семечки на мавзолее...

Ну мишутка имено так ее и представляет - как семки, мол не делайте из нее священой коровы, просто отдайте нам

[Big!]

С кем он будет торговаться? Со своими партагеноссе из москвы?
Это все равно как сказать что Ющенко будет троговаться с Дядей Сэмом

Если у Федорыча будет поддержка народа реально, а не по опросам СМИ ,

то не только будет торговаться, но и на своем настоит...