Доллар, гудбай?

[Миша КемпFF]

Ющенко: В последнее время НБУ напечатал 31 млрд грн
http://korrespondent.net/business/economics/1017441

В последнее время Национальный банк Украины напечатал 31 млрд грн, заявил Президент Украины Виктор Ющенко во время совещания с промышленниками сегодня в городе Кременчуг Полтавской области.
Так, по словам главы государства, эти деньги печатались для обеспечения оплаты за газ, выплат пенсий и заработных плат для бюджетников.

"То, что вы видели, что страна шла юзом за гривней, это плата этой бюджетной политики", - сказал Президент, напомнив, что правительство в бюджете на текущий год предусмотрело нереальные показатели.

Растущие долги

Кроме того, глава государства отметил, что за 7 месяцев текущего года правительство увеличило объем государственного долга с 80 млрд до 230 млрд.

И конечно-же:Курс доллара в 8 гривень,вполне обоснован!!!

[swenslim]

Кельвину превед от еуропецов

Европа не даст Украине кредит без МВФ

Еврокомиссия в своем решении о выделении Украине кредита не намерена отказываться от привязки к получению Киевом четвертого транша от МВФ.

Об этом сообщает "Интерфакс-Украина" со ссылкой на источник в Еврокомиссии.

"Европейская комиссия не будет рассматривать вопрос о разрыве привязки", - сказал собеседник.

Источник пояснил, что и МВФ, и Еврокомиссия выдвигают Киеву одинаковые условия для предоставления кредита.

В связи с этим в Брюсселе не считают возможным предоставить кредит в ситуации, когда это решение не принято в МВФ.

Вместе с тем, как утверждает собеседник, в настоящее время такое письмо от украинского правительства в Еврокомиссию не поступило.

"Также не известно, будет ли этот вопрос рассматриваться на предстоящем саммите Украина-ЕС (пройдет 4 декабря в Киеве)", - добавил он.

Накануне источник в Кабинете министров Украины сообщил об обращении правительства к Еврокомиссии с такой просьбой.

[DenisK]

А откуда банк будет брать эту валюту, чтобы отдать вкладчику? Собственных валютных запасов банка не хватит.

Т.е. это всего лишь записи на бумаге а не реальные деньги.
Как же Кельвин этого не может понять.
Он наверное думает что эти депозиты лежат все время в банке и чудесным образом сами собой (как грибы) выростают в год на сумму от 12 до 20%.

[kelvin]

Т.е. это всего лишь записи на бумаге а не реальные деньги.
Как же Кельвин этого не может понять.
Он наверное думает что эти депозиты лежат все время в банке и чудесным образом сами собой (как грибы) выростают в год на сумму от 12 до 20%.

Перечитай обсуждение
Я про депозиты говорил к тому что депозиты в размере 300млрд грн - это совершенно не то же самое что реальные 300млрд грн. Т.е. фактически и утверждал что это не реальные деньги, так что утверждать что

Плюс 300 млрд. грн. завалялось в банках. Сколько гривны завалялось в стеклянных, трехлитровых банках вообще никто не считал. И мы буквально недавно видели, как легко возникает паника. Когда вся эта гривна рванет на валютный рынок, мало никому не покажется.

мягко говоря некорректно

[kelvin]

Ющенко: В последнее время НБУ напечатал 31 млрд грн
http://korrespondent.net/business/economics/1017441

И конечно-же:Курс доллара в 8 гривень,вполне обоснован!!!

Ющенко впадает в маразм... Можно ссылку на статистику где было бы это видно, что НБУ напечатал 31млрд?

[andrew]

Кельвин прав - чтобы 300 млрд рвануло на валютный рынок - их надо отдать для начала

[kelvin]

Кельвин прав - чтобы 300 млрд рвануло на валютный рынок - их надо отдать для начала

Их нужно:
а) иметь ведь из 320млрд в гривне только около половины
б) иметь желание снять
в) иметь возможность снять
г) иметь желание отнести именно на валютный рынок
д) донести

[andrew]

А как радужно и перспективно все было:

[coeval1]

А твоя ошибка что ты делаешь поспешные выводы
Вернее их делают за тебя всякие людители теорий заговора...
Скорокая помощь приежает когда умирают
Милиция когда грабят
Пожарная когда горит
МВФ когда возможен дефолт

Но это совсем не означает что люди умирают из-за того что к ним приежает скорая помошь, грабит милиция, поджигают пожарники, и ведет к дефолту МВФ...



Опять таки твоя ошибка в том, что ты думаешь что один раз разорить выгоднее чем долгосрочно иметь выгоду с работающей системы. Менталитет?


Не думаю что это самое главное.


Деньги можно контролировать по разному, не обязательно их печатать...


Задача загнать в долги безусловно стоит, т.к. должником гораздо легче управлять, но разваливать экономику то зачем?

чет давно не был в теме и может скажу что уже говорили, но просто зацепило... скажу и я.
сравнение МВФа и слубж юыстрого реагирования думаю тут не уместна.
Или если уж говорить этим языком, то доктор должен лечить ту болезнь, которая есть и привела почти к летальному исходу! тобиш деньги МВФ должны идти на реальную поддержку экономики !А что мы имеем? куда ушли все деньги?
МВФ знает за чем дает деньги и что оно с этого получит!
МВФ выигрывает при любых раскладах - если Юля не станет президентом, то оно поимеет процент и рычаг управления, если станет, то оно купит разоренное государство. Разоренное не значит пустырь купить и деньги запад не в пустыри вкладывает. Те деньги о которых ты говоришь. Просто чтобы сделать рынок сбыта для своего товара сначала этот рынок нужно освободить - покупается завод который производит...ну например притку облицовочную(факты из реалий199хх) и разрезают все оборудование на метал а площадя в аренду под склады и вот пожалуста, есть рынок для продажи европейской плитки!!! и так по всем отраслям! Зачем им модернизировать наши производства? Это же очень дорого и отобьется через 10-20 лет! проще выкупить пару заводов за дешево и убрать конкурентов и привести сюда свой товар, которого валом на складах. Потому, страна должна быть нищая и в долгах как в шелках, и предприятия убыточны(по причине что нищий ничего не купит потому как денег нет) А если Юля будет президентом то и купить можно за дешево и приватизировать и шо угодно за дешево можно! да и свой контроллер всегда приятно))))) Вот вся игра - либо давать деньги , но при условии что гарант будет свой и отдаст полюбому и сполна и по хорошей цене, либо если гарант свой не проходит, то дать столько , чтобы смогли вернуть , ну и рычаг давления остается при любых раскладах!. И есть тут теория заговора или нет - не важно! Просто зарабатывания бабок в больших колличествах...при любых раскладах! а чтобы прогнозировать эти расклады нужен более мение стабильный курс. Вот если бы Западу было плевать на Украину , то мы бы увидели "пляски" валюты, а пока что идет игра, в которой выиграют явно не украинцы... и енергию продаем за 8,4 копейки за килловат , и разработку шельфа черного моря выиграли те кто нада(Шелл) и Укртелеком по 1% скупает тот кто нада, и земли уже сотнями гектаров продаются не спросив у крестьян и охранники с автоматами ходят и так далее и так далее...Зато в стране грипп))) и все им заняты)) а завтра прийдут ко мне и скажут - плати еще больше налогов, долг отдавать нада! я ни одной гривны не потратил на грипп , и меня не спросили нужно ли тратить на экстренную борьбу с гриппом суммы от 1,5 -5 млрд грн(мнения расходятся). из бюджета вместо плановых 50 миллионов. А зато государство мне говорит: закон такой, акты подписанны значить событие есть значит плати налог в этом месяце когда закрыты акты! И им пофиг, что ты получил например 120тыс из 240(которые по договору) и весь аванс ушел на выполнение и ты еще свои доложил чтобы закончить работу, 40 тыс НДСа ты уже должен...и даже если получишь свои деньги через пару месяцев когда с тобой расчитаются и закроешь тот же НДС, то твой инспектор скажет тебе , что минусовой отчет мы не принимаем
...извините за лирику..иногда действительно хочется плюнуть на это государство , обматерить политиков которых мы вместе выбрали и сказать:"Да пошли вы н...й, п...ы!"и уехать куданить ...
суть: МВФ деньги свои получит в любом виде, страну таки поставят на колени, если даже выберем "не того" президента , насильно поставят. Шо делать не знаю.. есть вариант пользуясь инфой чуток отщипывать на курсовой разнице , и молча наблюдать как гробят твою Родину!

[Andrey-007]

http://www.dengi.ua/news/56293.html

[DenisK]

http://ugfx.livejournal.com/202461.html

До конца 2009 года курс гривны может остаться на нынешнем уровне, считает первый заместитель председателя Национального банка Анатолий Шаповалов. "У нас достаточно резервов, чтобы не допускать никаких резких колебаний. В последнее время гривна немножко укрепляется", - добавил банкир.

и тут же выходит

Национальный банк Украины запретил банкам (финансовым учреждениям) осуществлять операции по продаже иностранной валюты через кассу одному лицу в один операционный день в сумме, превышающей в эквиваленте 80 тыс. грн, с целью предотвращения использования банковской системы для легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем. Соответствующий пункт содержится в постановлении НБУ от 9 сентября 2009 г. №538 "Об утверждении изменений к Инструкции о порядке организации и осуществления валютно-обменных операций на территории Украины", текстом, которого располагает РБК-Украина. Соответствующее постановление зарегистрировано в Министерстве юстиции Украины 9 ноября 2009 г. за №1045/17061 и вступает в силу с 20 ноября 2009 г http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/11/12/177697

Т.е. валюта есть, но ограничения мы введём (в сказки про "предотвращение отмывания", думаю, никто не верит, отмывать это осос не помешает )

Если бы у НБУ действительно было $27.7 млрд. резервов в ликвидной форме никаких проблем бы не было, но этих резервов, похоже нет...

ДОП.: Fitch Ratings понизило долгосрочные рейтинги дефолта эмитента (РДЭ) Украины в иностранной и национальной валюте с уровня "B" до "B-". Прогноз по рейтингам - "Негативный". Агентство также понизило рейтинг странового потолка Украины с уровня "B" до "B-" и подтвердило краткосрочный РДЭ в иностранной валюте на уровне "B", говорится в сообщении международного рейтингового агентства.

комментарий оттуда:

Вы, товарищи, просто не понимаете, ЧТО у нас происходит). Чудеса на Новый год только начнутся, и будут всё чудесатее и чудесатее.
Попытался набросать краткий пост с перечнем макроэкономических показателей - сам блин испугался такое вывешивать. Похоже на панику, а паники сеять не хочу.
Если кратко - всех запасов валюты у Минфина хватит только на проплату газа ПО январь включительно, ещё 3 платежа. И усё.
По 2009 году падение ввп -20%, доходов бюджета -40%.
С сентября 2010 года на оплату долгов нужно тратить 50% доходов бюджета.
С Новым Годом!

политика,конечно сейчас на первом месте но...

около $20-23 млрд. выплат в 2010 году по внешнему долгу, до конца года также предстоят выплаты, суммарный внешний долг практически не меняется, инвестпозиция -$39.5 млрд. все это выборы не меняют

за счет чего боролся до сих пор НБУ понятно, резервы на начало кризиса составляли $38.1 млрд. + $10.9 млрд. от МВФ + $2 млрд. от МВФ (СДР), итого $51 млрд., сейчас $27.7 млрд. (официальных), прошло чуть больше года...

[kelvin]

чет давно не был в теме и может скажу что уже говорили, но просто зацепило... скажу и я.
сравнение МВФа и слубж юыстрого реагирования думаю тут не уместна.
Или если уж говорить этим языком, то доктор должен лечить ту болезнь, которая есть и привела почти к летальному исходу! тобиш деньги МВФ должны идти на реальную поддержку экономики !А что мы имеем? куда ушли все деньги?

Блин, если мы не можем прити к общему пониманию как работает скорая помощь, то что уж говорить о курсе...?
Скорая помощь никого не лечит... Чтобы лечить(не путать с шарлатанством) нужно обследовать больного, провести всех необходимые анализы, обсудить все за и против, тщательно выбрать стратегию лечения, подобрать препараты и тд...
А скорая помошь приезжает, впиндюривает какой-то общеизвестный препарат "на все случаи жизни" и уезжает или сама или везет больного в больницу, где уже и будут лечить...
Вот и нам сейчас колят "бабло" чтоб не сдохнуть по дороге в реанимацию...

МВФ знает за чем дает деньги и что оно с этого получит!
МВФ выигрывает при любых раскладах - если Юля не станет президентом, то оно поимеет процент и рычаг управления, если станет, то оно купит разоренное государство. Разоренное не значит пустырь купить и деньги запад не в пустыри вкладывает. Те деньги о которых ты говоришь. Просто чтобы сделать рынок сбыта для своего товара сначала этот рынок нужно освободить - покупается завод который производит...ну например притку облицовочную(факты из реалий199хх) и разрезают все оборудование на метал а площадя в аренду под склады и вот пожалуста, есть рынок для продажи европейской плитки!!! и так по всем отраслям! Зачем им модернизировать наши производства? Это же очень дорого и отобьется через 10-20 лет! проще выкупить пару заводов за дешево и убрать конкурентов и привести сюда свой товар, которого валом на складах. Потому, страна должна быть нищая и в долгах как в шелках, и предприятия убыточны(по причине что нищий ничего не купит потому как денег нет) А если Юля будет президентом то и купить можно за дешево и приватизировать и шо угодно за дешево можно! да и свой контроллер всегда приятно))))) Вот вся игра - либо давать деньги , но при условии что гарант будет свой и отдаст полюбому и сполна и по хорошей цене, либо если гарант свой не проходит, то дать столько , чтобы смогли вернуть , ну и рычаг давления остается при любых раскладах!. И есть тут теория заговора или нет - не важно! Просто зарабатывания бабок в больших колличествах...при любых раскладах! а чтобы прогнозировать эти расклады нужен более мение стабильный курс. Вот если бы Западу было плевать на Украину , то мы бы увидели "пляски" валюты, а пока что идет игра, в которой выиграют явно не украинцы... и енергию продаем за 8,4 копейки за килловат , и разработку шельфа черного моря выиграли те кто нада(Шелл) и Укртелеком по 1% скупает тот кто нада, и земли уже сотнями гектаров продаются не спросив у крестьян и охранники с автоматами ходят и так далее и так далее...Зато в стране грипп))) и все им заняты)) а завтра прийдут ко мне и скажут - плати еще больше налогов, долг отдавать нада! я ни одной гривны не потратил на грипп , и меня не спросили нужно ли тратить на экстренную борьбу с гриппом суммы от 1,5 -5 млрд грн(мнения расходятся). из бюджета вместо плановых 50 миллионов. А зато государство мне говорит: закон такой, акты подписанны значить событие есть значит плати налог в этом месяце когда закрыты акты! И им пофиг, что ты получил например 120тыс из 240(которые по договору) и весь аванс ушел на выполнение и ты еще свои доложил чтобы закончить работу, 40 тыс НДСа ты уже должен...и даже если получишь свои деньги через пару месяцев когда с тобой расчитаются и закроешь тот же НДС, то твой инспектор скажет тебе , что минусовой отчет мы не принимаем
...извините за лирику..иногда действительно хочется плюнуть на это государство , обматерить политиков которых мы вместе выбрали и сказать:"Да пошли вы н...й, п...ы!"и уехать куданить ...
суть: МВФ деньги свои получит в любом виде, страну таки поставят на колени, если даже выберем "не того" президента , насильно поставят. Шо делать не знаю.. есть вариант пользуясь инфой чуток отщипывать на курсовой разнице , и молча наблюдать как гробят твою Родину!

Ну тут прямо крик души, даже не знаю как комментировать
Во превых сразу хочется спросить где ты был всё это время? Почему не уехал раньше, когда Лукойл купил наш нефтеперерабатывающий завод за 7млн долларов, когда Суркисы купили нынешний стадион имени Лобановского(в центре Киева) за 20 тысяч долларов, когда растаскивали всё и вся... практически бесплатно... чего не уехал тогда?
Может потому что куда бы ты не уехал, ты все равно будешь платить по счетам государства, в котором будешь жить и работать?
Уедешь в США, будешь платить за войну в Ираке... тебя спрашивали, хочешь ли ты оплачивать это? по моему нет, как впрочем и рядовых американцев...
Поедешь в Европу, будушь оплачивать социалку всяким дармоедам и тоже никто ничего не спросит..
Поедешь в Россию, будешь оплачивать великодержавные амбиции...
В общем куда не ткнись, везде плати Вопрос только в размерах оплаты... у нас имхо он более чем скромный пока что...

http://top.rbc.ru/economics/13/11/2009/345378.shtml
Дефицит федбюджета США в октябре превысил $176 млрд

Доходы федерального бюджета Соединенных Штатов в октябре составили 135,3 млрд долл., что на 17,9% меньше, чем в октябре 2008г. Расходы - 311,7 млрд долл., на 2,7% больше, чем годом ранее.

Вот это дыра.... Дырище...
И эта страна имеет рейтинги ААА...

[5had0w]

http://top.rbc.ru/economics/13/11/2009/345378.shtml
Дефицит федбюджета США в октябре превысил $176 млрд
Вот это дыра.... Дырище...
И эта страна имеет рейтинги ААА...

Сравнил известный орган с пальцем. Ничего, что именно эта страна печатает никому не нужный бакс, и все еще держит лидерство по объемам экономики? У них-то проблемы, но с нашими они вообще не сравнимы.

[xx07xx]

Сравнил известный орган с пальцем. Ничего, что именно эта страна печатает никому не нужный бакс, и все еще держит лидерство по объемам экономики? У них-то проблемы, но с нашими они вообще не сравнимы.

не страна....а кучка физических лиц-аферистов..в приватных руках

[5had0w]

не страна....а кучка физических лиц-аферистов..в приватных руках

Ага, а остальные сколько-то миллионов человек в США совершенно не причастны к экономике США.

[Kimii]

Рейтинговое агентство Fitch понизило долгосрочные рейтинги дефолта Украины с уровня B до уровня B-, прогноз негативный.
методология Fitch предполагает, что при сохранении текущей ситуации дефолт эмитента по существующим займам можно предполагать через год.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1273532

[kelvin]

Сравнил известный орган с пальцем. Ничего, что именно эта страна печатает никому не нужный бакс, и все еще держит лидерство по объемам экономики?

Ничего
Все эти "объемы" дают доход 135млрд, а расходы на поддержание объёмов 311млрд..
Не понимаю что ты хочешь сказать, что всё зашибись?

У них-то проблемы, но с нашими они вообще не сравнимы.

Естественно не сравнимы, они другие и имхо гораздо более сложные, просто они умеют их решить, в отличии от нас Впрочем мы находимся в разных лигах, сравни лучше с тем как обстоят дела сейчас в ЕС, Китае, России...

Центробанк РФ выкупил за последний месяц выкупил 17млрд баксов с их "межбанка" чтобы недопустить укрепление рубля, а тот все равно растет как будто его Путин загипнотизировал...

[5had0w]

Не понимаю что ты хочешь сказать, что всё зашибись?

Я хочу сказать, что не надо сравнивать Украину и США - мы даже рядом с ними не стояли, и придется долго и упорно работать, чтобы хотя бы начали сравнивать. Так что, у США может и проблемы с внешним долгом, но по сравнению с нами у них все очень даже шоколадно.

Естественно не сравнимы, они другие и имхо гораздо более сложные, просто они умеют их решить, в отличии от нас Впрочем мы находимся в разных лигах, сравни лучше с тем как обстоят дела сейчас в ЕС, Китае, России...

С ними тоже не стоит сравнивать. Там с деньгами, ресурсами, экономикой и мозгами ситуация обстоит не в пример лучше, чем у нас. Как говорится, "пока толстый сохнет, худой сдохнет".

[xx07xx]

А как радужно и перспективно все было:

Из Юлиной речи:
"новая программа правительства, которую, кстати, мы разработали за 15 дней и передали в парламент"

ну и спецы в команде - как быстро все "разрабатывают"))

"людям нужно дать ощущение справедливости"
вот именно.- ключевое слово - "Ощущение!"

[Миша КемпFF]

Сравнил известный орган с пальцем. Ничего, что именно эта страна печатает никому не нужный бакс, и все еще держит лидерство по объемам экономики? У них-то проблемы, но с нашими они вообще не сравнимы.

И к тому-же имеет самый большой золотой запас в мире.США рулят

У США самый большой в мире золотой запас
По данным доклада Всемирного золотого совета, по состоянию на конец февраля 2003 года список крупнейших обладателей золотого запаса возглавляет США, чей запас золота составил 8,149 тыс. т.

В "десятку" крупнейших обладателей золотого запаса также входят Германия (3,446 тыс. т), МВФ (3,217 тыс. т), Франция (3,025 тыс. т), Италия (2,452 тыс. т), Швейцария (1,888 тыс. т), Нидерланды (843 т), Европейский центробанк (766,9 т), Япония (765,2 т) и Китай (600 т). Россия по этому показателю занимает 14-е место в мире (387,7 т), сообщает ПРАЙМ-ТАСС.

Дороже всего золота мира
http://www.oilexp.ru/analytics/analitika_mir/dorozhe-vsego-zolota-mira/30371/

Чем сильнее доллар, тем больше хотят его похоронить. Почему же он все еще жив?

Можно, конечно, попытаться сконструировать новую мировую валюту. В СССР был богатый опыт изготовления искусственных валют — и переводной рубль, и валютные сертификаты, но от деревянности так и не смогли избавиться. Новая международная валюта, даже если ее вдруг удастся создать, тоже будет вполне фанерной.
В то же время в мире уже есть отличная валюта, которая может прекрасно уравновесить американский доллар, — но это не юань и не евро, и даже не рубль, а… доллар в неамериканском владении.

Падение Берлинской стены открыло шлюзы для всемирной экспансии доллара, до того ограниченной противостоянием сверхдержав. Сегодня факт остается фактом — уже существует мировой центробанк — и это Федеральная резервная система (ФРС) США. Надеяться убедить США добровольно отказаться от уникального преимущества, которого они добивались целых сто лет, может только такой оптимист, как Уго Чавес

ПС:Только такой клоун как Уго,может говорить о гибели доллара и одновременно переводить на свои счета десятки миллионов баксов