Ваше отношение к дню Великой Октябрьской Социалистической революции

[Сибирь]

Чтобы судить об общественном строе - три критерия : свобода, справедливость, благосостояние.

Реальный коммунизм - справедливое распределение нищеты в обществе рабов.
Реальный капитализм - несправедливое распределение богатства в свободном обществе.

Какое богатство могло быть в СССР?

Первая мировая -- огромные, непосильные убытки терпит Россия

Революция-- грабили Россию все страны, кому не лень, золото вывозили из страны вагонами. Безвластие, беззаконие, люди дезориентированы-- разруха.

Гражданская война--разруха, голод, кровь... Люди сбиваются в преступные группировки, так легче выжить.

Запад и США по-прежнему грабят Россию,
ставят непреодолимые препятствия...

Несмотря на это Сталин поднимает страну из нищеты-- экономика возрастает в 70 раз.

ВОВ-- 3\4 национального богатства уничтожено, разграблено, вывезено.

А теперь, любезный Андрэ, скажите, В КАКИХ СТРАНАХ БЫЛО СОСРЕДОТОЧЕНО НАГРАБЛЕННОЕ В РОССИИ ЗА ЭТИ ГОДЫ?


заодно вспомните, в какую страну было вывезено награбленное гитлеровской германией в странах Восточной Европы?
Ведь Польше США так и не возвратили награбленное нацистами,
ведь Чехии ничего не было возвращено.

А во сколько СССР обошлась "помощь" США?
ведь мы расплачивались золотом, а не бумажными баксо-фантиками.

О каком богатстве может идти речь, если всё наше богатство было уничтожено и вывезено?

Разве какая-нибудь страна смогла при таких обстоятельствах так подняться, как СССР?
ни одна.

и если бы не диверсия предателя-тупицы Горбачёва--
то Россия сейчас бы процветала,
ведь Горбачёв специально, методично, следуя советам штатовских советников, разваливал страну.

Социализм-- это неизбежная реальность.
Это признают даже в ЕС.

[Фэй]

Революцию 1917-го года считаю большевистским переворотом, и лучше бы его не было..
Нормально, когда страна развивается без черезвычайки и всяких там потрясений, включая развал экономики и гражданскую войну..
На уровень 1913 года СССР вышел где-то только перед самой войной и не по всем параметрам.

Но самое плохое, что сделали большевики - это провели границы внутри государства, по которым оно потом развалилось..((
Внешняя политика тоже была никудышной - лояльные режимы покупались, а все остальные ходили во врагах.. Собственно и война-то началась именно потому, что Европа побоялась вступать в коалицию со Сталиным из-за его внутренней политики.. Но все-таки ошиблась и из двух зол выбрала большее - Гитлера..

Строительство государства равных возможностей захлебнулось потому, что внутри СССР со временем вырос класс партократии и приближенных к ним, которые получали все по блату через спецраспределители или с черного хода за взятку..
Обычный человек жил бедно, имея небольшую зарплату, маленькую жилплощадь и невозможность выбраться из этой среднестатистической нищеты..
Планирование всего и вся было доведено до абсурда(((

Как развивалась бы Россия естественным путем, без переворота и гражданской войны - трудно сказать..
Думаю, что не хуже, чем и другие европейские страны..
Возможно, что и сама революция а России - это продукт европейских стран, то же Германии..
Они всегда побаивались своего большого восточного соседа..

[St-Andre]

Молодец, Фэй ! - точный синтез !

если бы не ... Горбачёв - то Россия бы процветала

Всё, что сделал Горбачёв, это сказать : "мы добрались до предела отставания и нищеты" и "хватит врать".
Всё рухнуло само собой : гнилой была и экономика и политика.
Но вместо демократии, то-есть гласности и закона, в России снова воцарились произвол и закулисность.
Из мерзкого коммунизма погрузились в мерзкий капиталим, не коснувшись демократии.

[Жженный]

Молодец, Фэй ! - точный синтез !

Всё, что сделал Горбачёв, это сказать : "мы добрались до предела отставания и нищеты" и "хватит врать".
Всё рухнуло само собой : гнилой была и экономика и политика.
Но вместо демократии, то-есть гласности и закона, в России снова воцарились произвол и закулисность.
Из мерзкого коммунизма погрузились в мерзкий капиталим, не коснувшись демократии.

Сами по себе только кошки родятся
Факт ,что СССР противостояла вся экономическая, военно-политическая и идеологическая мощь запада во главе с США и что многие годы в соответствии с тем же планом Далеса шла целеноправленная война против социализма отрицать наивно.
Чего бы мог достичь СССР, если бы гигантские средства не расходовались на гонку вооружений - отдельная тема.
Никто не спорит, что плановое хозяйство, возведенное в ранг абсолюта , приводит к тупику, но то же самое касается и рыночной экономики с ее кризисами перепроизводства итд.(Кстати, те же японцы переняли элементы социалистического ведения хозяйства)

[ALEX_ODS]

Комунистам как раз оправдываться нужно как раз не за это. Путь от Россиии где 80% населения не имело читать, где те же 80% промышленного производства пренадлежала западному капиталу, а те же 80% - корестьяне, где основное орудие производства была соха и лошадь, до ССССР где 100% грамотность, 100% народная собственность и было создано индустриальное производство , Россия при коммунистах прошла всего за 30 лет. Кажись Черчиль говорил по этому поводу о Сталине, принял Россию с сохой, сдал с атомной бомбой.

Коммунистам придется не опрадываться, а отвечать, за 60-е годы, когда были созданы материальные и формальные предпосылки для перехода от индустриального (капиталистического производства) к производству человека как образованию нормальной талантливой личности и снятию общетственного разделения труда, коммунисты, проигнорирова теорию развития (марксизм) повернули страну обратно вспять по пути капитализма (реформы Косыгина) ...

Впрочем, вам этого не понять. Я уже говорил, У вас очень занижена норма, это в вас говорит совковый подход.

1. Напомните нам пожалуйста на ком испытывалась ядерная бомба, в самом гуманном обществе на Земле?
2. Реформы Косыгина были обусловлены тем, что СССР не имел чем кормить свой народ, в прямом смысле, перебои с поставкой продовольствия в 60-е годы Вы навернякак еще помните, безусловно можно заклеймить Косыгина, что и было сделано, как мне помниться, однако именно благодаря ему и его действиям СССР протянул еще 20 лет, а так бы в 70-х развалился.
3. Относительно философов современности, очень понравилось упоминание Железного Феликса, я бы еще добавил Ягоду, Ежова, Берию и Абакумова, в этот славный ряд теоретиков марксизма-ленинизма.

Ну и к моей совковой тупости. А с кем нужно сравнивать СССР? С Гондурасом? Страны (США и СССР), примерно равны по населению и амбициям, да, в Союзе было больше полезных ископаемых, леса, пушнины, икры, и всего остального, что с таким упоением продавалось за доллары на Запад советской номенклатурой (еще со врмен Ильича, который не брезговал продажей не только конфискованного у "буржуев" барахла, но и произведений исскуства). Но в таком случае СССР вообще нельзя стравнивать с кем-либо.

[Big!]

Всё, что сделал Горбачёв, это сказать : "мы добрались до предела отставания и нищеты" и "хватит врать".
Всё рухнуло само собой : гнилой была и экономика и политика.

Мало кто поверит в это сегодня. Капиталисты просто так деньги не платят.

А ведь Горбачеву за что-то платят? За что? За красивые глаза, или

"научные труды" по теме "Предательство партии, которую возглавлял и

развал страны, которой руководил"?

[ALEX_ODS]

Самое интересное, что именно те о "нищенской жизни" которых вы так сокрушаетесь, почему-то и не согласны с вами! Конечно вы будете сейчас утверждать о промывании мозгов, но почему эти миллионы согласны вернуться в ту "нищенскую жизнь"?! Да всегда есть 20-30% которые меряют жизненный смысл наличием 50 сортов химической колбасы на прилавке и яркостью витрин, "свободой слова" (которой нет ни в одной даже самой "демократической и свободной" стране).

Вы, конкретно, хотите вернуться в свои 15 лет, я тоже об этом мечтаю иногда. Те кто постареше тоже хотят вернуться в то время, когда не нужно было покупать таблетки от всего. Есть еще одно, живя в СССР мы все обладали иллюзией значимости, думали, что с нами считались в мире и в стране, конечно все забывают (или просто не знают), о том, как при прохождении Босфора турки кидали на палубы наших судов жевачку, а наши моряки ходили и собирали ее, для последующего употребления, все конечно забыли о том, что при выезде за границу советскому человеку выдавали 25 дол., на которые он человеком себя чувствовать не мог, все конечно забыли о том, что в нашем санатории в Крыму уровень обслуживания примерно равен тому, который обеспечивают в европейской ночлежке для бомжей, но все помнят как мы отправили Гагарина в космос и нас все болялись, не понимая, что боялись по причине непредсказуемости, а не военной мощи, уровень которой был продемонстирован в Афганистане.

[ALKA]

1. Напомните нам пожалуйста на ком испытывалась ядерная бомба, в самом гуманном обществе на Земле?
.

Вы про эти ?

В общей сложности на атоллах Бикини и Эниветок Соединённые Штаты произвели в период с 1946 по 1958 год 67 ядерных испытаний[8].

В июле 1946 года США использовали атолл для двух испытаний атомной бомбы[8]. 1 июля бомба большой мощности была сброшена в лагуне атолла на 73 военных корабля устаревших типов; 25 июля там же был осуществлён подводный взрыв атомной установки[9]. 1 марта 1954 года во время испытания водородной бомбы остров подвергся разрушению[8].

Около 840 жителей тихоокеанского атолла умерли от раковых и других заболеваний, вызванных американскими ядерными испытаниями[10]. Около 7000 бывших жителей Бикини, которых эвакуировали с острова, потребовали, чтобы их признали жертвами американских испытаний. Однако официально таковыми были признаны только 1865 человек, почти половина из которых умерла

Не думаю что в тоталитарном СССР было что-то другое...

[BoBaH4uK]

А шо это за праздник ?

[ALEX_ODS]

Вы про эти ?
Не думаю что в тоталитарном СССР было что-то другое...

Там было другое, там солдатиков прогнали через эпицентр взрыва, а в США, судятся с МакДональдс за горячий кофе, так что, говорить о том, что 1000 жителей что-то требовала.......они там всегда требуют, я кстати вспоминаю как в Новочеркасске люди тоже требовали, не напомните, что с ними произошло?

[Big!]

Все верно. Америкосы эксперименты любят проводить над другими

странами и народами: Япония, Вьетнам, Югославия...Грузия, Украина...

[ALEX_ODS]

Все верно. Америкосы эксперименты любят проводить над другими

странами и народами: Япония, Вьетнам, Югославия...Грузия, Украина...

Ага, а коммунисты над собственным.......

[ALKA]

конечно все забывают (или просто не знают), о том, как при прохождении Босфора турки кидали на палубы наших судов жевачку, а наши моряки ходили и собирали ее, для последующего употребления, .

блин,я видно по своей молодости не понял что это жевачка.....ну конечно, у вас опыта больше что мои 30-40 раз...даже принимая во внимание малые размеры судов ЧМП с трудом представляю как это они могли сделать...подскакивали под форштевень или с моста ?...а может вы думаете что босфор 10 метров шириной ? надо у Анта спросить,он то с его 25 летним опытом должен знать...

[мыслитель]

сам день революции (переворот) - великое событие, изменившее ход развития как минимум Европы. но улучшений добились не себе, а рабочим капстран. именно там буржуазия испугалась народного гнева, стала улучшать условия жизни и оплаты рабочих. мы же в строгом соответствии инструкции "Интернационала" разрушили мир насилия, и бОльшим насилием стали создавать "светлое будущее". создали много чего, но из-за идей мировой революции, заработанные средства тратили неэффективно. был шанс в августе 1991го реинкарнировать СССР путем подписания нового союзного договора, но это было сорвано ГКЧП. самое обидное, что нынешние власти (с 1991 года) бездарно про.....ли все, что получили в наследство "преступного прошлого" и ничего нового не создали. попытки постороить "социализм с человеческим лицом" нигде в мире успехом не увенчались. Китай пример успешной "перестройки", какую задумал Горбачев, т. е. приспосабливание коммунистической идеи к реалиям капитализма. но их ГКЧП (площадь Тайомынь) раздавили танками, а у нас развалили страну

[ALEX_ODS]

блин,я видно по своей молодости не понял что это жевачка.....ну конечно, у вас опыта больше что мои 30-40 раз...даже принимая во внимание малые размеры судов ЧМП с трудом представляю как это они могли сделать...подскакивали под форштевень или с моста ?...а может вы думаете что босфор 10 метров шириной ? надо у Анта спросить,он то с его 25 летним опытом должен знать...

Лично мне об этом рассказывали человек наверное пять, причем двое из них в одной беседе. Вы говорите, что такого не было?

[Big!]

Ага, а коммунисты над собственным.......

Именно. Разница только в этом...

[Tankard]

Именно. Разница только в этом...

Но, КАКАЯ разница!

[St-Andre]

улучшений добились не себе, а рабочим капстран

Верно. Поэтому-то нынешний капитализм называется "социальным либерализмом".
Вернее, назывался. Ибо одним из следствий краха СССР стало усиление "либерализма" в ущерб "социальности".

[ALEX_ODS]

Именно. Разница только в этом...

Ну мне больше нравится государство которое проводит ядерные взрывы на Бикини, чем испытывающее бомбу на собственных солдатах.....

[ALKA]

Лично мне об этом рассказывали человек наверное пять, причем двое из них в одной беседе. Вы говорите, что такого не было?

Я говорю что впервые слышу....то есть механизм заброса вам незнаком ?
Еще раз, попробую выяснить у пользователя Анта трудовой стаж которого в те времена раз в 10 больше моего...вам извините не верю...