Пенсионная реформа

[Maybe]

Опубликован индекс повышения пенсии - 11,5%.
Я посчитала быстрее, чем они

[Aliot]

Опубликован индекс повышения пенсии - 11,5%.
Я посчитала быстрее, чем они

Не все получат?

[Maybe]

Не все получат?

Как всегда, индексация будет не у всех. Кому-то доплатят привычные 100.
Мне сейчас Ют подкинул видео про индексацию, там подробно разбираю что и кому.

https://www.youtube.com/watch?v=WlIMlKlswes

[Grifon]

Как всегда, индексация будет не у всех. Кому-то доплатят привычные 100.
Мне сейчас Ют подкинул видео про индексацию, там подробно разбираю что и кому.

https://www.youtube.com/watch?v=WlIMlKlswes

А я не понял, почему он говорит, что тем, кто вышел на пенсию в 2021 году опять добавят только по 100грн ? Моя жена вышла в 2021 и в 22, 23 и 24 ей добавляли по 100грн. Вроде бы, как 3 года так по закону, а потом индексация как остальным, разве нет?

Т,е. по закону пенсия не индексируется 3 года, а это они с барского плеча добавляли по 100грн. Но кто вышел в 21м уже 4 года прошло, должны же индексировать

Зы. В 22м году добавили 135грн, а не 100

[Maybe]

А я не понял, почему он говорит, что тем, кто вышел на пенсию в 2021 году опять добавят только по 100грн ? Моя жена вышла в 2021 и в 22, 23 и 24 ей добавляли по 100грн. Вроде бы, как 3 года так по закону, а потом индексация как остальным, разве нет?

Т,е. по закону пенсия не индексируется 3 года, а это они с барского плеча добавляли по 100грн. Но кто вышел в 21м уже 4 года прошло, должны же индексировать

Зы. В 22м году добавили 135грн, а не 100

Я видео посмотрела мельком только из-за того, что в названии увидела 11,5%, потому что еще 10 дней назад в под одним из видео этого канала оставляла комментарий, что должно быть 11,55%.
И тогда же я услышала про положительное судебное решение в отношении того, что вышедшим на пенсию с 2021, пенсию не индексируют, а только добавляют по 100 грн. Так как меня это не касается, то я особо внимательно не смотрела. Но если бы это коснулось меня, однозначно я бы обратилась в суд.

[Maybe]

Но кто вышел в 21м уже 4 года прошло, должны же индексировать

Я посмотрела некоторые показатели и вот мое предположение по этому поводу. Но для начала надо определиться с терминологией.
Индексируют не саму пенсию (это упрощенно так говорят), а базу дня начисления пенсии.
То есть, у тех, кто вышел до 2021, база для начисления пенсий из-за средних зарплат по Украине была низкая. Вот эту базу и индексируют.
В прошлом году база была 7995, ее проиндексировали в этом году на 11,5% и она стала 8915. Вот всем и пересчитывают пенсии исходя из этого показателя.
Для тех, кто выходил на пенсию в 2021, база для начисления была 9118 (брали среднюю по стране за 2018,2019,2020), то есть выше той, по которой делают пересчет сейчас. Вам не могут сделать пересчет по базе 8915, потому что пенсия уменьшится. Поэтому ее по сути оставляют такую же, лишь кидают косточку в виду 100-135 грн.

[Grifon]

Я считал, что индексация не происходит в течении 3х лет, как выйдешь на пенсию, а потом считают, как всем: базовую расчетную пенсию умножают на процент индексации - получаем саму индексацию плюс базовая плюс надбавки? Получается, кто вышел с 21 года на пенсию у них по-другому рассчитывается? Привязка к базовой по стране?

[Grifon]

Я посмотрела некоторые показатели и вот мое предположение по этому поводу. Но для начала надо определиться с терминологией.
Индексируют не саму пенсию (это упрощенно так говорят), а базу дня начисления пенсии.
То есть, у тех, кто вышел до 2021, база для начисления пенсий из-за средних зарплат по Украине была низкая. Вот эту базу и индексируют.
В прошлом году база была 7995, ее проиндексировали в этом году на 11,5% и она стала 8915. Вот всем и пересчитывают пенсии исходя из этого показателя.
Для тех, кто выходил на пенсию в 2021, база для начисления была 9118 (брали среднюю по стране за 2018,2019,2020), то есть выше той, по которой делают пересчет сейчас. Вам не могут сделать пересчет по базе 8915, потому что пенсия уменьшится. Поэтому ее по сути оставляют такую же, лишь кидают косточку в виду 100-135 грн.

Я все равно ничего не понял) Ведь каждый год средняя по стране растет, как же тогда може быть, что в 21м году базовая была выше, чем сейчас?)
А давайте, тогда, пожалуйста, рассмотрим на примере моей жены, как я считал: у нее базовая( расчетная) пенсия 3223, 63 грн + 805,91 грн надбавка 25% женщинам 1961г.р. за то, что позже вышли на пенсию. Ну и плюс 335грн косточки за 3года неиндексаций. Итого 4364,54грн.
Я базовую расчетную и 25% надбавку (3223,63 + 805,91) умножил на 0.115 и получил индексацию 463,40грн.
Итого: (3223,63 + 805,91)х0,115 +3223,63+ 805,91+ 335 = 4827.93грн

Индексация моей пенсии получилась 937,45грн. Через сутки сверим, как они насчитали

Дрброе утро!)
Вот что мне только что встретилось:

Для тех, кто вышел на пенсию за последние четыре года, установлены следующие коэффициенты индексации:

в 2021 году, - 1,0575;
в 2022 году, - 1,046;
в 2023 году, - 1,0345;
в 2024 году, - 1,023.

https://www.rbc.ua/ukr/news/uryad-oprilyudniv-postanovu-indeksatsiyu-1740552697.html

Так что выше расчет для жены неверен, надо пересчитать. По сути, это те же косточки, переведенные в коэф-ты.

Я так понял, теперь нет смысла в суд подавать, если прописаны коэффициенты индексации? Только за прошлые 3 года, когда добавляли по 100 или 135грн? Надо почитать чем аргументировали в заявлении и на основании чего суд вынес такое решение)

[Maybe]

Я все равно ничего не понял) Ведь каждый год средняя по стране растет, как же тогда може быть, что в 21м году базовая была выше, чем сейчас?)
А давайте, тогда, пожалуйста, рассмотрим на примере моей жены, как я считал: у нее базовая( расчетная) пенсия 3223, 63 грн + 805,91 грн надбавка 25% женщинам 1961г.р. за то, что позже вышли на пенсию. Ну и плюс 335грн косточки за 3года неиндексаций. Итого 4364,54грн.
Я базовую расчетную и 25% надбавку (3223,63 + 805,91) умножил на 0.115 и получил индексацию 463,40грн.
Итого: (3223,63 + 805,91)х0,115 +3223,63+ 805,91+ 335 = 4827.93грн

Начнем сначала и пока на моем примере. Пенсия насчитывается по формуле:
Средняя зарплата по стране за три года накануне выхода - для меня это были 2008, 2009 ,2010, то есть 3764,40
Коэффициент заработной платы (у каждого он индивидуальный) - у меня 2,56137
Коэффициент стажа (тоже индивидуальный) у меня 0,35
Пенсия была назначена 3764,40 * 2,56137 * 0,35 =3374,70

(коэффициент стажа и коэффициент зарплаты зависели от меня, средняя по стране - данные на основании поданных предприятиями отчетов.
Средняя по стране регулярно росла, пенсия у меня оставалась без изменений, но в то же время те, кто выходил на пенсию позже, получали пенсию выше. Для примера родственница, имея коэффициент стажа 0,30 и коэффициент зарплат 1,54 получила базовую пенсию 3592, то есть на 218 больше, чем я. Это произошло за счет того, что средняя зарплата по стране регулярно росла и ей пенсию насчитали исходя из средней 7776. Получилась полная ерунда - она работала на 5 лет меньше, чем я, зарабатывала в среднем на 66% меньше, чем я, а пенсию получила больше.

Вот тут до них видимо, дошло, что с этим надо что-то делать и они решили индексировать среднюю зарплату по стране, на базе которой назначали пенсии. В результате всех этих ежегодных индексация средних зарплат для начисления ранее назначенных пенсий в 2024 году базой для пересчета была средняя зарплата по стране 7996, в результате чего пенсия у меня стала
7996 * 0,35 * 2,56137 = 7168 плюс за сверх стаж 118 = 7286.
В этом году для пересчета пенсий проиндексировали базу для пересчета пенсий на 11,5%, то есть 7996 * 111,5% = 8915 (сравните ее с той, с которой мне начисляли 3764)
Таким образом, пересчет пенсии по формуле составит
8915 * 035 * 2,56137 =7992, ну и плюс 118 за сверх стаж. Итого 8110

По сути не все пенсионеры понимают эти расчеты, тем более не все знают свой коэффициент зарплат и базовую по стране для начислений, поэтому для простоты это все называют индексацией пенсии и объясняют им, как самому посчитать.
От пенсии 2024 года отнять все надбавки, умножить на 11,5% и к полученному результату прибавить свою базовую пенсию и надбавки.
В моем случае получается так:
7296 - 118 = 7168 * 11,55 = 824 Таким образом, пенсия составит 7168 + 824 + 118 = 8110
Я же, зная все показатели, всегда себе пересчитываю по другой формуле:
Индексирую среднюю зарплату, по которой проводили пересчет в 2024 и полученную цифру умножаю на свои коэффициенты:
7996 * 111,5% * 0,35 * 2,56137 = 8110
Результат один и тот же, но получен разными путями, только я считаю, как считает пенсионный фонд, называя это индексацией зарплаты для пересчета пенсии.
И все это справедливо для тех, кто вышел на пенсию до 2021.
Ваша жена вышла на пенсию в 2021 году и пенсию ей насчитывали исходя из средней зарплаты по стране 9118. Она выше, чем зарплата, по которой сейчас делают пересчет - 8915, а средняя зарплата по стране для тех, кто вышел на пенсию в 2022 - 10846, а для тех, кто в 2023 -12547, для 2024 - 13560. Поэтому и не пересчитывают, давая просто небольшую надбавку.

Уж не знаю, понятно ли я объяснила ))

А что касается суда, то для начала надо найти судебное решение и ознакомиться с ним, почитать, тем суд мотивировал и вынес решение в пользу пенсионера.

[Grifon]

Начнем сначала и пока на моем примере. Пенсия насчитывается по формуле:
Средняя зарплата по стране за три года накануне выхода - для меня это были 2008, 2009 ,2010, то есть 3764,40
Коэффициент заработной платы (у каждого он индивидуальный) - у меня 2,56137
Коэффициент стажа (тоже индивидуальный) у меня 0,35
Пенсия была назначена 3764,40 * 2,56137 * 0,35 =3374,70

(коэффициент стажа и коэффициент зарплаты зависели от меня, средняя по стране - данные на основании поданных предприятиями отчетов.
Средняя по стране регулярно росла, пенсия у меня оставалась без изменений, но в то же время те, кто выходил на пенсию позже, получали пенсию выше. Для примера родственница, имея коэффициент стажа 0,30 и коэффициент зарплат 1,54 получила базовую пенсию 3592, то есть на 218 больше, чем я. Это произошло за счет того, что средняя зарплата по стране регулярно росла и ей пенсию насчитали исходя из средней 7776. Получилась полная ерунда - она работала на 5 лет меньше, чем я, зарабатывала в среднем на 66% меньше, чем я, а пенсию получила больше.

Вот тут до них видимо, дошло, что с этим надо что-то делать и они решили индексировать среднюю зарплату по стране, на базе которой назначали пенсии. В результате всех этих ежегодных индексация средних зарплат для начисления ранее назначенных пенсий в 2024 году базой для пересчета была средняя зарплата по стране 7996, в результате чего пенсия у меня стала
7996 * 0,35 * 2,56137 = 7168 плюс за сверх стаж 118 = 7286.
В этом году для пересчета пенсий проиндексировали базу для пересчета пенсий на 11,5%, то есть 7996 * 111,5% = 8915 (сравните ее с той, с которой мне начисляли 3764)
Таким образом, пересчет пенсии по формуле составит
8915 * 035 * 2,56137 =7992, ну и плюс 118 за сверх стаж. Итого 8110

По сути не все пенсионеры понимают эти расчеты, тем более не все знают свой коэффициент зарплат и базовую по стране для начислений, поэтому для простоты это все называют индексацией пенсии и объясняют им, как самому посчитать.
От пенсии 2024 года отнять все надбавки, умножить на 11,5% и к полученному результату прибавить свою базовую пенсию и надбавки.
В моем случае получается так:
7296 - 118 = 7168 * 11,55 = 824 Таким образом, пенсия составит 7168 + 824 + 118 = 8110
Я же, зная все показатели, всегда себе пересчитываю по другой формуле:
Индексирую среднюю зарплату, по которой проводили пересчет в 2024 и полученную цифру умножаю на свои коэффициенты:
7996 * 111,5% * 0,35 * 2,56137 = 8110
Результат один и тот же, но получен разными путями, только я считаю, как считает пенсионный фонд, называя это индексацией зарплаты для пересчета пенсии.
И все это справедливо для тех, кто вышел на пенсию до 2021.
Ваша жена вышла на пенсию в 2021 году и пенсию ей насчитывали исходя из средней зарплаты по стране 9118. Она выше, чем зарплата, по которой сейчас делают пересчет - 8915, а средняя зарплата по стране для тех, кто вышел на пенсию в 2022 - 10846, а для тех, кто в 2023 -12547, для 2024 - 13560. Поэтому и не пересчитывают, давая просто небольшую надбавку.

Уж не знаю, понятно ли я объяснила ))

А что касается суда, то для начала надо найти судебное решение и ознакомиться с ним, почитать, тем суд мотивировал и вынес решение в пользу пенсионера.

Спасибо! Очень даже понятно все объяснили)
Вот индексированная зарплата каждый год указывается в протоколе, есть и коэффициент стажа, а коэффициента зарплаты нет нигде( А я его забыл и свой, и жены и все бумаги с расчетами пенсий выкинули перед ремонтом Поэтому, никак не посчитать тем способом, как считаете Вы и пфу, только как "для народа")) И почему они его не отображают в протоколе? Это же основной показатель в формуле.

Да, по решению суда надо как-то на досуге почитать, он дает номер, просто интересно, чем аргументировали адвокаты, что поддержал суд.

[Maybe]

Спасибо! Очень даже понятно все объяснили)
Вот индексированная зарплата каждый год указывается в протоколе, есть и коэффициент стажа, а коэффициента зарплаты нет нигде( А я его забыл и свой, и жены и все бумаги с расчетами пенсий выкинули перед ремонтом Поэтому, никак не посчитать тем способом, как считаете Вы и пфу, только как "для народа")) И почему они его не отображают в протоколе? Это же основной показатель в формуле.

Да, по решению суда надо как-то на досуге почитать, он дает номер, просто интересно, чем аргументировали адвокаты, что поддержал суд.

Я свой коэффициент перед выходом на пенсию считала сама, документы подавала 3 числа, а первого через кабинет ПФУ запросила форму 7-ОК, в которой отражались стаж, зарплата по месяцам моя и средняя по стране с 1 января 1998 года с посчитанными коэффициентами, оптимизация (я имела право выбросить зарплату за 10%, то есть за 3,5 года, которые меня не устраивали, а я знала, какие именно годы хочу выкинуть и это было ровно 3,5 и когда писала заявление на пенсию, то указывала, что хочу исключить). В итоге и мой коэффициент, и начисление пенсии до копейки совпали с ПФУ. После назначения пенсии я запросила протокол о назначении и в нем тоже был отражен коэффициент. Поэтому я его знаю и выучила на зубок.

Что касается решения суда, то я его поищу на досуге, но хочу заметить, что это было не просто решение суда, а решение Верховного суда. Жаль, что у нас нет прецедентного права ))

[Grifon]

Я свой коэффициент перед выходом на пенсию считала сама, документы подавала 3 числа, а первого через кабинет ПФУ запросила форму 7-ОК, в которой отражались стаж, зарплата по месяцам моя и средняя по стране с 1 января 1998 года с посчитанными коэффициентами, оптимизация (я имела право выбросить зарплату за 10%, то есть за 3,5 года, которые меня не устраивали, а я знала, какие именно годы хочу выкинуть и это было ровно 3,5 и когда писала заявление на пенсию, то указывала, что хочу исключить). В итоге и мой коэффициент, и начисление пенсии до копейки совпали с ПФУ. После назначения пенсии я запросила протокол о назначении и в нем тоже был отражен коэффициент. Поэтому я его знаю и выучила на зубок.

Что касается решения суда, то я его поищу на досуге, но хочу заметить, что это было не просто решение суда, а решение Верховного суда. Жаль, что у нас нет прецедентного права ))

Я тоже перед начислением пенсии посчитал себе, а потом и жене считал. У жены все совпало до копеечки, а вот мне со своей пенсией в 2016 г пришлось побиться с пфу и они мне таки пересчитали, как положено и как я себе посчитал. Тоже 10% невыгодных месяцев оптимизировали и справку за 5 лет с самыми высокими зп до 2000г я подавал, вот ее они мне не учли при расчете, пришлось доказывать. Жаль, расчеты выкинули с коэффициентами зп и не помню их, хотя, можно ж запросить у пфу

[Aliot]

Я ушел на пенсию,в 2016 и сейчас у меня 2725,жена ушла раньше и у неё 2350.

[Наррата Реферо]

Я ушел на пенсию,в 2016 и сейчас у меня 2725,жена ушла раньше и у неё 2350.

Минимальные пенсии у вас, как и у меня. Я в 2014 ушла на пенсию. Минимальные, как я поняла, привязаны к прожиточному минимуму, а он не повышался.

[Наррата Реферо]

С 1 апреля в Украине могут повысить прожиточный минимум, минимальную пенсию и зарплату, — законопроект

Согласно документу, выплаты планируется повышать поэтапно: с 1 апреля «минималка» вырастет до 9100 грн, с 1 июля — до 10100 грн, а после финального повышения 1 октября — до 11184 грн.

Прожиточный минимум с 1 апреля хотят повысить до 4710 грн, с 1 июля — до 6645 грн, с 1 октября — до 9761 грн. Минимальные пенсии при этом составят: с 1 апреля — 3407 грн, с 1 июля — 4808 грн, с 1 октября — 7056 гривен.

[Grifon]

Я ушел на пенсию,в 2016 и сейчас у меня 2725,жена ушла раньше и у неё 2350.

А стаж полный у Вас, у супруги есть? Не вдавался в подробности, т.к. это меня не касается, но краем уха слышал/видел, что если есть полный стаж, то меньше 3х с чем-то тыс не должно быть.

[Maybe]

А стаж полный у Вас, у супруги есть? Не вдавался в подробности, т.к. это меня не касается, но краем уха слышал/видел, что если есть полный стаж, то меньше 3х с чем-то тыс не должно быть.

Я нашла решения всех инстанций.
Решение Черниговского административного суда - иск удовлетворен https://reyestr.court.gov.ua/Review/120463226
ПФУ подал апелляцию, по которой решение суда было отменено https://reyestr.court.gov.ua/Review/122399315
Потом была касация в пользу истца и наконец Постановление Верховного суда https://reyestr.court.gov.ua/Review/124717465

Как результат - без пересчета этого года коэффициент будет 52,66

[Aliot]

А стаж полный у Вас, у супруги есть? Не вдавался в подробности, т.к. это меня не касается, но краем уха слышал/видел, что если есть полный стаж, то меньше 3х с чем-то тыс не должно быть.

У меня полный. У жены нет,но она работает.

[Grifon]

У меня полный. У жены нет,но она работает.

Ну вот первое, что попалось
https://fakty.com.ua/ru/ukraine/2025...ozhe-otrymaty/

[Grifon]

Я нашла решения всех инстанций.
Решение Черниговского административного суда - иск удовлетворен https://reyestr.court.gov.ua/Review/120463226
ПФУ подал апелляцию, по которой решение суда было отменено https://reyestr.court.gov.ua/Review/122399315
Потом была касация в пользу истца и наконец Постановление Верховного суда https://reyestr.court.gov.ua/Review/124717465

Как результат - без пересчета этого года коэффициент будет 52,66

Спасибо!) Надо почитать, интересно)
А я высчитал свой коэффициент зп)
Свою осовремененную среднемесячную зп за 2024г 17252,39 разделил на базовую 7996 за 2024г
17252,39/7996=2,15763
Правильно?)
И по формуле, как считаете Вы и пфу и как "для народа" все сходится)
7996 х 1,115 х 2,15763 х 0,4725 = 9372,54