Мой Бог меня рабом не называл!

[Lilu7]

Такое мнение не может не удивлять.

По сравнению с 19 и началом 20го века мы вообще живем просто замечательно. Полвека без мировых войн, почти век без смертоносных эпидемий, без засух, неурожаев, с развивающейся медициной, с постоянным прогрессом. Напомните, было ли раньше в истории, чтобы более развитые страны помогали менее развитым?

Мировых было 2. Но сам факт мировых уже говорит о увеличении зла. К тому же местные войны не прекращаются на земле ни на минуту. Я буду очень удивлена, если вы откопаете такую информацию, что хоть один день на всей земле был мирным. По поводу эпидемий вы малость приуменьшили. Пандемии - с этим соглашусь. Давно таких ужасов не было. А эпидемии - так не об эпидемиях ли хотя бы гриппа мы говорим каждый год? То же касается и засух по местам и неурожаев.
Медицина постоянно развивается. И позволяет держать в узде многие болезни. Но почему-то появляются всё новые и новые, да и старые всё норовят освободиться от оков. Туберкулёз, воспаление лёгких, бесконечные простуды..да стоит ли перечеслять?
Прогресс тоже имеет две стороны. Хорошо иметь посудомоечную машину. Но ведь вдобавок надо иметь возможность оплатить за потребляемую электроэнергию, моющие средства, воду.. К тому же некоторые уверяют, что приходится порой домывать посуду руками. В погоне за услугами прогресса родители перестали видеть и слышать собственных детей..И эту цепочку причина-следствие можно разматывать долго.

О какой жестокости мы говорим? О какой развращенности идет речь?

Количество зла в мире не увеличилось ни на йоту. Просто еще 30 лет назад можно было узнать об одном ЧП из тысячи. Сегодня, благодаря прогрессу медиа и коммуникации, можно узнать о каждом ЧП в деталях. Может, отсюда вывод про "все более и более зла и насилия"?

Я говорю об упадке нравственности в обществе.Разве всегда при вашей жизни было нормой то, что я называю распущенностью? Летняя одежда девочки, похожая на купальный костюм? Поведение молодёжи средь бела дня, что допустимо только за стенами не для посторонних глаз? Узаконенное однополое сожительство? Я уже молчу о том, что можно видеть на телеэкранах, как жестокость, так и разврат. Мультики, компьютерные игры учат детей тому, что жестокость - это норма жизни. Мордобой, реки крови - это норма.
А мы рассуждаем, рабы ли мы Богу. А сами давно уже рабы всего, что есть в нашей жизни.
И не просто так совсем недавно, но так стремительно возник прогресс, о котором вы говорите. Даниил писал:" В последние дни умножится ведение." Как понимание Писания, так и знание происходящего на земле.

[Cola-Cola]

Мировых было 2. Но сам факт мировых уже говорит о увеличении зла. К тому же местные войны не прекращаются на земле ни на минуту. Я буду очень удивлена, если вы откопаете такую информацию, что хоть один день на всей земле был мирным. .

Какая странная логика у христиан-
Нужно было обратить всех в христианство,чтобы не занимались "развратом" на матушке природе,чтобы затем развязать мировые религиозные войны и утопить миллионы в реках крови...и это считается разумной альтернативой "разврату в лесу"....
Это что бред сумашедшего или что?

[Lilu7]

Обращу Ваше внимание что Вы представили свою(точнее сказать навязанную)трактовку иудейских Законов,и исключительно из уровня своего мировозрения и знания.
Кто Вам дал право трактовать "святые" слова Господа!!!
Читайте и выполняйте...или ждёт вас ... гиена огненная...

Нам много чего навязывают по жизни. Но если мы соглашаемся с навязанным, то оно становится нашим. Если же перестаём соглашаться, то выбрасываем или складываем на чердаке, с глаз долой.
Вы совершенно правы в том, что я высказываю то, о чём знаю и помню на сегодняшний день.
Я так понимаю, что если не разбираешься в термодинамике, то и обсуждать не будешь.
Слова Господа обращены ко всем живущим до Судного дня. Он же указал на необходимость проповедовать благую весть по всей обитаемой землею

[Lilu7]

Какая странная логика у христиан-
Нужно было обратить всех в христианство,чтобы не занимались "развратом" на матушке природе,чтобы затем развязать мировые религиозные войны и утопить миллионы в реках крови...и это считается разумной альтернативой "разврату в лесу"....
Это что бред сумашедшего или что?

Просто христиане христианам - рознь.
То, что мировые войны велись между христианскими странами, показывает сущность христианства того времени. Вера подтверждается делами. Вы сами понимаете, что быть христианином - и воевать - несовместимо.

[Lilu7]

Ошибкой было переводить текст писания с арамита на греческий,
а затем и на остальные языки. Библия написана для тех, кому она
предназначается, остальные лишь читают её, как сказку или чего
ещё боле, пытаются разыскать в ней исторические мотивы. Это очень
сложное произведение, которое содержит 4 уровня восприятия.
Нам читать её поверхностно, да ещё и в переводе, а затем судить
о том, что там написано - это приблизительно, как фермерам читать
мануалы по программированию или дояркам Теорию Относительности.

Разве Слово Бога предназначено не для землян? К чему тогда в Пятидесятницу Дух дал способность многим говорить на языках других народов?
Конечно, при переводе бывает трудно точно выразить мысль. Но ведь только Слово Бога - истина, только Слово Бога "живо и действенно, и острее всякого меча обоюдоострого.."
Иисус и его ученики несли это Слово всем без лицеприятия. Что и нам следует делать, невзирая на учёность и возраст.

[TOLTEK]

Разве Слово Бога предназначено не для землян? К чему тогда в Пятидесятницу Дух дал способность многим говорить на языках других народов?
Конечно, при переводе бывает трудно точно выразить мысль. Но ведь только Слово Бога - истина, только Слово Бога "живо и действенно, и острее всякого меча обоюдоострого.."
Иисус и его ученики несли это Слово всем без лицеприятия. Что и нам следует делать, невзирая на учёность и возраст.

нужно нести не слово, а дело.....

[NeMo]

Разве Слово Бога предназначено не для землян? К чему тогда в Пятидесятницу Дух дал способность многим говорить на языках других народов?
Конечно, при переводе бывает трудно точно выразить мысль. Но ведь только Слово Бога - истина, только Слово Бога "живо и действенно, и острее всякого меча обоюдоострого.."
Иисус и его ученики несли это Слово всем без лицеприятия. Что и нам следует делать, невзирая на учёность и возраст.

Прекрасно было бы, если Народы мира изучили бы текст в оригинале,
причём на всех его уровнях, а не только буквальном.

Наверняка Творец дал способность для того, чтобы приблизить
и другие Народы к этой возможности.

[muv]

Прекрасно было бы, если Народы мира изучили бы текст в оригинале,
причём на всех его уровнях, а не только буквальном.

Наверняка Творец дал способность для того, чтобы приблизить
и другие Народы к этой возможности.

А, что? Запрещено изучать? Творцом человеку дан разум, можно иногда использовать этот дар. Изучайте, кто против?

[Cola-Cola]

Просто христиане христианам - рознь.
То, что мировые войны велись между христианскими странами, показывает сущность христианства того времени. Вера подтверждается делами. Вы сами понимаете, что быть христианином - и воевать - несовместимо.

Может вернёмся немного в прошлое...в 17 век

30-летняя религиозная-между протестантами и католиками война в Европе из 17 млн.жителей унесла 4 млн.человек,т.е. 25% всего населения Европы-речь шла о гибели европейской цивилизации.Только мирные переговоры шли 5 лет,а папа Иннокентий 10 был против МИРА!
Чем это отличается от фашизма...?

Вы скажете-это было давно...тогда вспомним 1994 год резня в Руанде,когда за 100 дней было убито около 1 млн.человек - большая часть католики.
Скорость убийств превышала в пять раз скорость убийств в немецких концлагерях в годы Второй мировой войны.

[sever-sv]

Прекрасно было бы, если Народы мира изучили бы текст в оригинале,
причём на всех его уровнях, а не только буквальном.

Наверняка Творец дал способность для того, чтобы приблизить
и другие Народы к этой возможности.

Как разве что то еще укрылось от взора исследователей?
И врят ли если это что то и укрылось, и было до сих пор не замеченным это приведет к пересмотру по основным положениям. Церковь на это не пойдет,
ведь в таком случае ей придется признать, что все это время она вела паству
в не правильном направлении или попросту водила за нос, а это не приемлемо
для нее.Как неприемлем и пересмотр по главным догматам. Нет, конечно, можно
на основе отвергнутых ранее апокрифов выловить утраченные ранее крупицы истины,
но к глобальной трансформации учения Христа в стенах церкви это не приведет
по крайней мере, церкви, такой как она, есть сейчас.

[NeMo]

А, что? Запрещено изучать? Творцом человеку дан разум, можно иногда использовать этот дар. Изучайте, кто против?

Изучаем )

[glyph]

Мировых было 2. Но сам факт мировых уже говорит о увеличении зла. К тому же местные войны не прекращаются на земле ни на минуту.

WW2 закончилась в 1945, а это больше, чем "полвека". Местные войны никогда не прекращались ни на минуту. Так было все время. И так как 64 года мы без мировых, то с войнами сейчас ситуация лучше, чем была.

По поводу эпидемий вы малость приуменьшили. Пандемии - с этим соглашусь. Давно таких ужасов не было. А эпидемии - так не об эпидемиях ли хотя бы гриппа мы говорим каждый год? То же касается и засух по местам и неурожаев.

Дай, пожалуйста, сведения по пандемиям или эпидемиям за последние 50 лет, сопоставимых с масштабами чумы в Лондоне и Европе. Чтобы количество погибших перевалило хотя бы за 100 тыс.

В дореволюционной России засуха была каждые три года. Неурожаи - почти через год. Пожалуйста, назови что-нибудь с подобной регулярностью в наше время, кроме, разумеется, Эфиопии.

Я думаю, вряд ли ты что-то найдешь на эту тему, поэтому заключаю, что в этом аспекте дела тоже гораздо лучше, чем были.

Но почему-то появляются всё новые и новые, да и старые всё норовят освободиться от оков. Туберкулёз, воспаление лёгких, бесконечные простуды..да стоит ли перечеслять?

Безусловно стоит. Ведь это же Нобелевская в медицине, за открытие нового заболевания "туберкулез"! Какие новые заболевания открылись за последние 50 лет?

Прогресс тоже имеет две стороны. Хорошо иметь посудомоечную машину. Но ведь вдобавок надо иметь возможность оплатить за потребляемую электроэнергию, моющие средства, воду.. К тому же некоторые уверяют, что приходится порой домывать посуду руками. В погоне за услугами прогресса родители перестали видеть и слышать собственных детей..И эту цепочку причина-следствие можно разматывать долго.

"Пока вы тут, бездельники, трактор изобретаете, крестьяне землю лошадьми пашут!" (с). Где-то я это уже слышал.

Я говорю об упадке нравственности в обществе.Разве всегда при вашей жизни было нормой то, что я называю распущенностью? Летняя одежда девочки, похожая на купальный костюм?

Знаешь, в 20х годах 20го века, купальный костюм с длиной штанины чуть выше колена считался очень вызывающим. Если у мужчины купальник был без рукавов, его могли выгнать с общественного пляжа.

Поведение молодёжи средь бела дня, что допустимо только за стенами не для посторонних глаз? Узаконенное однополое сожительство?

И какое тебе дело до однополого сожительства? Не тебя ведь склоняют с однополой любви, верно?

И не просто так совсем недавно, но так стремительно возник прогресс, о котором вы говорите. Даниил писал:" В последние дни умножится ведение." Как понимание Писания, так и знание происходящего на земле.

Знания умножаются постоянно. И всегда самые последние достижения прогресса являются кумулятивными, то есть, на порядки превосходят знания, которые привели к прогрессу. Так было всю историю существования человека: сравни каменное рубило и лук. Между ними пропасть, как между телегой и Шаттлом.

Даниил, конечно, очень мудрый тип. Однако, это не пророчество. Это констатация факта, и особенно занятно то, что этот факт был подмечен в такие древние времена.

[Bogdanmr7]

Как разве что то еще укрылось от взора исследователей?

sever-sv, может быть еще не пришло время для многого открыться нашим глазам?

[Lilu7]

Прекрасно было бы, если Народы мира изучили бы текст в оригинале,
причём на всех его уровнях, а не только буквальном.

Наверняка Творец дал способность для того, чтобы приблизить
и другие Народы к этой возможности.

Это нереально. Способность к языкам не у всех. К тому же, чтобы понимать язык, надо уметь мыслить на нём, а не переводить фразы на свой язык. А кому интересно, тот читает и на языке оригинала.

[Lilu7]

Может вернёмся немного в прошлое...в 17 век

30-летняя религиозная-между протестантами и католиками война в Европе из 17 млн.жителей унесла 4 млн.человек,т.е. 25% всего населения Европы-речь шла о гибели европейской цивилизации.Только мирные переговоры шли 5 лет,а папа Иннокентий 10 был против МИРА!
Чем это отличается от фашизма...?

Вы скажете-это было давно...тогда вспомним 1994 год резня в Руанде,когда за 100 дней было убито около 1 млн.человек - большая часть католики.
Скорость убийств превышала в пять раз скорость убийств в немецких концлагерях в годы Второй мировой войны.

Можем вернуться ещё раньше. Крестовые походы. Средневековье. Инквизиция. Гугеноты... И ближе. Афганистан, Палестина, евреи, мусульмане, ислам, джахад, Сербия....и просто потасовки за приход между двумя "батюшками".

[Randomplay]

Это нереально. Способность к языкам не у всех. К тому же, чтобы понимать язык, надо уметь мыслить на нём, а не переводить фразы на свой язык. А кому интересно, тот читает и на языке оригинала.

Ну вот тут я совершенно не согласен. Никаких медведей-ухолюбов не существует. Есть лень и ограничивающие убеждения. А так, при правильном подходе, в человека можно встроить любой навык.

[NeMo]

Ну вот тут я совершенно не согласен. Никаких медведей-ухолюбов не существует. Есть лень и ограничивающие убеждения. А так, при правильном подходе, в человека можно встроить любой навык.

Можно, но не в каждого. Это важно для выражения собственных
желаний. Важно просто понять, что есть люди с разными склонностями,
уровнями познаний, уровнями духовного развития, и да, желания (лени).
Ещё раз повторю, в духовном нет насилия. Если человеку нужно, он
и сам дойдёт. )

[Randomplay]

Можно, но не в каждого. Это важно для выражения собственных
желаний. Важно просто понять, что есть люди с разными склонностями,
уровнями познаний, уровнями духовного развития, и да, желания (лени).
Ещё раз повторю, в духовном нет насилия. Если человеку нужно, он
и сам дойдёт. )

Никто не говорит о насилии. Уровни познания, духовного развития и прочий багаж нарабатываются с нуля с детства, и они, безусловно, влияют, но влияют лишь на субъективную оценку собственных возможностей. Могу/не могу - лишь эмоциональная реакция, вытекающая из личного опыта.

А база у всех одна. Мы все рождаемся с одинаковыми возможностями к обучению и реализации любых навыков (если здоровыми рождаемся, конечно). И они никуда не деваются. Любой может стать и швец, и жнец, и на дуде игрец, было бы только желание.

[NeMo]

Мы все рождаемся с одинаковыми возможностями к обучению и реализации любых навыков (если здоровыми рождаемся, конечно). И они никуда не деваются. Любой может стать и швец, и жнец, и на дуде игрец, было бы только желание.

Желание - это главное, но откуда его взять у нежелающего?

[NeMo]

Мы все рождаемся с одинаковыми возможностями к обучению и реализации любых навыков (если здоровыми рождаемся, конечно). И они никуда не деваются. Любой может стать и швец, и жнец, и на дуде игрец, было бы только желание.

Желание - это главное, но откуда его взять у нежелающего?