Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 2645 из 2764 ПерваяПервая ... 1645 2145 2545 2595 2635 2643 2644 2645 2646 2647 2655 2695 2745 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 52,881 по 52,900 из 55274
  1. Вверх #52881
    Живёт на форуме Аватар для nununu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    у себя дома
    Сообщений
    4,221
    Репутация
    175
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Разве мы не подобие Творца?
    Нет. Мы - элементы Творения Творца.
    Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.


  2. Вверх #52882
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Нет. Мы - элементы Творения Творца.
    Я доверяю Библии, а она передает мысли Творца

    И почему это элемент творения не может быть подобен Творцу
    Не будь побеждён злом,
    Но побеждай зло добром.

  3. Вверх #52883
    Живёт на форуме Аватар для nununu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    у себя дома
    Сообщений
    4,221
    Репутация
    175
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Я доверяю Библии, а она передает мысли Творца
    Я понимаю тебя, но, в слове "доверие" - основание "вера". Уверен (неправильный термин, ну ладно), если мы копнём глубже, то запутаемся, и, возможно, разочаруемся.
    Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.

  4. Вверх #52884
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Я понимаю тебя, но, в слове "доверие" - основание "вера". Уверен, если мы копнём глубже, то запутаемся, и, возможно, разочаруемся.
    Библия между прочим, призывает к разумной вере и мудрости.
    Не будь побеждён злом,
    Но побеждай зло добром.

  5. Вверх #52885
    Живёт на форуме Аватар для nununu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    у себя дома
    Сообщений
    4,221
    Репутация
    175
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    И почему это элемент творения не может быть подобен Творцу
    Потому что мы не знаем, как выглядит Творец. Никто не знает.
    Кстати, а что ты имеешь ввиду, когда говоришь - "подобен Творцу" ? Человек - такой же Творец? Творец - такой же человек? В чем подобен? Он, Творец, пукает и какает?

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 22:15 ----------

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Библия между прочим, призывает к разумной вере и мудрости.
    Я не против.
    Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.

  6. Вверх #52886
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,739
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Не знаю. Для меня словосочетание "вера во что либо" - из разряда чего то эмоционального. Недостаток знаний порождает некую, т.н. веру. Естественно, вера - основа разочарований. Я говорю о другом. Человек способен анализировать, делать выводы (не инстинктивные выводы, а обоснованные, сформулированные (от слова "формула")).
    ну опять же я сказал про детский возраст, для ребенка вера основа познания мира, с возрастом опыт полученный меняет подход к вере.

  7. Вверх #52887
    Живёт на форуме Аватар для nununu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    у себя дома
    Сообщений
    4,221
    Репутация
    175
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    ну опять же я сказал про детский возраст, для ребенка вера основа познания мира, с возрастом опыт полученный меняет подход к вере.
    Я думаю, что для ребенка слово "вера" не совсем уместно. Скорее - доверие, хотя корень тот же. Сотворенный Адам никогда не был ребенком, поэтому, думаю, ребенок проходит процесс развития не только в утробе матери, но и в нежном возрасте, пока не достигнет возраста Сотворенного Адама. Возможно поэтому ребенок не знает Творца, и ему, ребенку, остаётся только ромашка "верю - не верю". Я так думаю.
    Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.

  8. Вверх #52888
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,739
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Потому что мы не знаем, как выглядит Творец. Никто не знает.
    хм откуда эта информация?
    творец "кто" или "никто" или "что" или "ничто"?


    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Кстати, а что ты имеешь ввиду, когда говоришь - "подобен Творцу" ? Человек - такой же Творец? Творец - такой же человек?
    отличный вопрос, а почему нет?

    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    В чем подобен? Он, Творец, пукает и какает?
    а есть какая то доказательства что не пукает не какает?

  9. Вверх #52889
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Потому что мы не знаем, как выглядит Творец. Никто не знает.
    Кстати, а что ты имеешь ввиду, когда говоришь - "подобен Творцу" ? Человек - такой же Творец? Творец - такой же человек? В чем подобен? Он, Творец, пукает и какает?

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 22:15 ----------



    Я не против.
    Да кто же может знать физическую суть Творца? Разве только то, о чем Он Сам поведал. Он есть Дух. Его знания безмерны. Он любит свое творение и предлагает выбрать путь жизни.
    Ну а вопросы по поводу физиологических нюансов человеческого организма и подобия с таковыми Творца не есть предмет разумной беседы )
    Не будь побеждён злом,
    Но побеждай зло добром.

  10. Вверх #52890
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,739
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Я думаю, что для ребенка слово "вера" не совсем уместно. Скорее - доверие, хотя корень тот же. Сотворенный Адам никогда не был ребенком, поэтому, думаю, ребенок проходит процесс развития не только в утробе матери, но и в нежном возрасте, пока не достигнет возраста Сотворенного Адама. Возможно поэтому ребенок не знает Творца, и ему, ребенку, остаётся только ромашка "верю - не верю". Я так думаю.
    Хм назови возраст Адама в момент сотворения?

  11. Вверх #52891
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Когда говорим о подобии, имеем ввиду духовные качества. Любовь, привязанность, честность и т.д.
    Не будь побеждён злом,
    Но побеждай зло добром.

  12. Вверх #52892
    Живёт на форуме Аватар для nununu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    у себя дома
    Сообщений
    4,221
    Репутация
    175
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    хм откуда эта информация?
    Откуда информация о том, что никто не знает, как выглядит Творец? Прикольно)
    От тех, кто не знает.

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    творец "кто" или "никто" или "что" или "ничто"?
    Никто не знает.

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    отличный вопрос, а почему нет?
    Потому что никто не знает.

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    а есть какая то доказательства что не пукает не какает?
    Никто не знает.
    Может ты знаешь? Если да - обоснуй.

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 22:33 ----------

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Хм назови возраст Адама в момент сотворения?
    Возраст не назову, но, Сотворенный Адам был сотворен половозрелым.

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 22:36 ----------

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Да кто же может знать физическую суть Творца? Разве только то, о чем Он Сам поведал.
    Согласен. Никто не знает.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Он есть Дух.
    Не факт.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Его знания безмерны.
    Не факт.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Он любит свое творение и предлагает выбрать путь жизни.
    Возможно.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Ну а вопросы по поводу физиологических нюансов человеческого организма и подобия с таковыми Творца не есть предмет разумной беседы )
    Почему? Давай определимся, или по образу и подобию, или нет.

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 22:37 ----------

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Когда говорим о подобии, имеем ввиду духовные качества. Любовь, привязанность, честность и т.д.
    Кто это так расшифровал? Не факт.
    Последний раз редактировалось nununu; 06.07.2023 в 22:38.
    Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.

  13. Вверх #52893
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,739
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Откуда информация о том, что никто не знает, как выглядит Творец? Прикольно)
    От тех, кто не знает.
    отлично, лучше и не скажешь.



    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Никто не знает.
    может ты не там информацию черпаешь...



    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Потому что никто не знает.
    опять же повторения .



    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Никто не знает.
    Может ты знаешь? Если да - обоснуй.
    ну а где причинно-следственная связь вытекшая из современной науки о наличии творца? зачем мне обосновывать то что является одним из образов художественной но ужасно древней литературы еще и специфического характера...


    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Возраст не назову, но, Сотворенный Адам был сотворен оловозрелым.
    а жаль, в нашем мире половозрелость имеет возрастные границы.

  14. Вверх #52894
    Живёт на форуме Аватар для nununu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    у себя дома
    Сообщений
    4,221
    Репутация
    175
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    отлично, лучше и не скажешь.
    Я рад, что тебе понравилось.

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    может ты не там информацию черпаешь...
    Может быть. Если обладаешь информацией - поделись и обоснуй, а если нет, скажи "не знаю".

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    опять же повторения .
    Может быть. Если обладаешь информацией - поделись и обоснуй, а если нет, скажи "не знаю".

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    ну а где причинно-следственная связь вытекшая из современной науки о наличии творца? зачем мне обосновывать то что является одним из образов художественной но ужасно древней литературы еще и специфического характера...
    А тебя никто не заставляет. Не знаешь, и живи со своим незнанием, с "верами" и "неверами". Как по мне, так Творение Творца - единственная, на сегодняшний день, стройная версия возникновения бытия. Всё остальное - ненаучная шелупонь.
    Что то когда то взорвалось... а откуда взялось то, что взорвалось... а этого никто не знает... но все верят в то, что то, что взорвалось... было всегда... а что такое всегда... никто не знает... но все верят... в то, что взорвалось...

    Бред.

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    а жаль, в нашем мире половозрелость имеет возрастные границы.
    Вот и я говорю, что до осознания Творца нужно реально... дорасти.
    Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.

  15. Вверх #52895
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,739
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Я рад, что тебе понравилось.
    а я не говорил что понравилось мне



    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Может быть. Если обладаешь информацией - поделись и обоснуй, а если нет, скажи "не знаю".



    Может быть. Если обладаешь информацией - поделись и обоснуй, а если нет, скажи "не знаю".
    может , но я же должен еще и захотеть это сделать.



    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    А тебя никто не заставляет. Не знаешь, и живи со своим незнанием, с "верами" и "неверами". Как по мне, так Творение Творца - единственная, на сегодняшний день, стройная версия возникновения бытия. Всё остальное - ненаучная шелупонь.
    Что то когда то взорвалось... а откуда взялось то, что взорвалось... а этого никто не знает... но все верят в то, что то, что взорвалось... было всегда... а что такое всегда... никто не знает... но все верят... в то, что взорвалось...

    Бред.
    как по мне так три слона и черепаха тоже стройная версия...



    Цитата Сообщение от nununu Посмотреть сообщение
    Вот и я говорю, что до осознания Творца нужно реально... дорасти.
    ну а как ты дорастешь до осознания наличия творца если возраст есть и нет одновременно в твоем излагании анализа.

  16. Вверх #52896
    Живёт на форуме Аватар для nununu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    у себя дома
    Сообщений
    4,221
    Репутация
    175
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    а я не говорил что понравилось мне
    Ты сказал "лучше и не скажешь", а это значит, что никто не может сказать лучше, чем сказал я (по твоему мнению).

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    может , но я же должен еще и захотеть это сделать.
    Не знаешь.

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    как по мне так три слона и черепаха тоже стройная версия...
    Соглашусь, если сможешь обосновать.

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    ну а как ты дорастешь до осознания наличия творца если возраст есть и нет одновременно в твоем излагании анализа.
    Вот так.
    Последний раз редактировалось nununu; 06.07.2023 в 23:11.
    Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.

  17. Вверх #52897
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,739
    Репутация
    3626
    Когда то я сказку с подобными диалогами читал. -Иди туда, не знаю куда, принеси то не знаю что…

    А что забавно: -подтверждаю творец сотворил землю и никак по другому, потому что о нем никто не знает ничего, и знать не может…

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 22:32 ----------

    А что, забавно же, если творец то нет никаких знаний и возможностей, отличная версия рабочая. А если взорвалось что-то то обязательно надо знать все , до мельчайших подробностей иначе это Бред.

    Ну что ж ну чтож. Кругом одна объективность.
    Последний раз редактировалось vanja; 06.07.2023 в 23:33.

  18. Вверх #52898
    Живёт на форуме Аватар для nununu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    у себя дома
    Сообщений
    4,221
    Репутация
    175
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Когда то я сказку с подобными диалогами читал. -Иди туда, не знаю куда, принеси то не знаю что…

    А что забавно: -подтверждаю творец сотворил землю и никак по другому, потому что о нем никто не знает ничего, и знать не может…

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 22:32 ----------

    А что, забавно же, если творец то нет никаких знаний и возможностей, отличная версия рабочая. А если взорвалось что-то то обязательно надо знать все , до мельчайших подробностей иначе это Бред.

    Ну что ж ну чтож. Кругом одна объективность.
    Да, всё верно.
    Ты, кстати, забыл обосновать версию с плоской землёй и с черепахами, которая на твоё взгляд, является альтернативной версии Творения.
    Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.

  19. Вверх #52899
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,739
    Репутация
    3626
    Хм я говорил альтернативная? Не согласен. И я могу забывать ведь у меня не вытекают причинно-следственные связи из открытий современной науки о неопровержимой теории наличии непознаваемого творца всего, включая этих читаемых тобой букв.

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 23:12 ----------

    А творец может явится внутрь творения?

  20. Вверх #52900
    Посетитель Аватар для Black Toga
    Пол
    Мужской
    Адрес
    суперпозиция
    Возраст
    51
    Сообщений
    494
    Репутация
    120
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    если тебе чего то не понятно, то пытайся понять… не надо ограждать себя от знаний, и ограду эту называть средой непознаваемого , средой создателя или творца .
    Это все может так же оказаться фантазиями. Так как не достаточно знаний у тебя. Так зачем при отсутствии знаний фантазировать что творец непознаваем?

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2023 в 18:47 ----------

    Вот такие люди и создают богов-шмогов=творцов, наделяя то что они познать не могут свойствами превращающие обычное невежество в непреступную стену среды творца.

    Зачем вы пришли сюда ? Если говорить о творце=боге-шмоге нельзя, так как он типа в непознаваемой нами среде?
    если тебе чего то не понятно, то пытайся понять… - действительно неплохая мысль, но она не универсальна в том смысле, что иногда приходится понять, что понимание невозможно

    не надо ограждать себя от знаний, и ограду эту называть средой непознаваемого , средой создателя или творца .
    Это все может так же оказаться фантазиями. Так как не достаточно знаний у тебя. Так зачем при отсутствии знаний фантазировать что творец непознаваем?
    --- я и не ограждаю, я исследую твой ход мысли и вижу в нём слабые места, сообщаю об этом, и вижу, что остался непонятым, так и кто кого ограждает от знаний? вот он я перед тобой, говорю тебе прямо, а ты думаешь, что понимаешь меня и разговариваешь с этим твоим пониманием, тогда как мне видно, что ты меня не услышал. Так кто же кого оградил? Мне кажется, что ты оградил сам себя, отчего довольно забавно видеть твою как бы заботу обо мне, мол, не надо себя ограждать. Ты вот сам говоришь мне - "так как недостаточно знаний у тебя" - но это самое я тебе как раз уже сказал, продвинься же в этом чуть дальше, и осознай сказанное тобой же - ты можешь ошибаться, и твои предположения могут оказаться фантазиями, о том, что я из тех людей, кто ... и далее по тексту - Вот такие люди и создают богов-шмогов=творцов, наделяя то что они познать не могут свойствами превращающие обычное невежество в непреступную стену среды творца.
    . С чего ты это взял? Как тебе удалось настолько превратно "понять" мои слова? Какие - такие - люди? Где ты таких - каких - людей видел? Откуда ты знаешь? И откуда мне знать, что ты там подразумеваешь под ярлыками без пояснения сути? А вот твои слишком категоричные слова уже дают как раз повод предположить, что такой сякой ты мыслитель... Мягко говоря - никакой.


    Зачем вы пришли сюда ? Если говорить о творце=боге-шмоге нельзя, так как он типа в непознаваемой нами среде? - сам хоть понял шо спросил? Это отдалённое подобие русского языка звучит слишком размыто, чтобы мне стараться его понять. Попробуй собраться и написать яснее.

    ---------- Сообщение добавлено 07.07.2023 в 01:29 ----------

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    ну опять же я сказал про детский возраст, для ребенка вера основа познания мира, с возрастом опыт полученный меняет подход к вере.
    да неужели? а как же те самые исследования науки, о том, как дети учатся? судя по тезису про "вера - основа познания мира в детстве", ты и близко не в курсе за те исследования. Возникает вопрос: а так ли ты последователен в своей опоре на науку, или только используешь слово "наука" для придать весомости твоим словам?

    ---------- Сообщение добавлено 07.07.2023 в 02:53 ----------

    Если творец существует значит его кто то сотворил , тоесть есть пратворец который сотворил творца вне его творения
    почему ты используешь конструкцию "если... ...значит"? На основании чего ты так умозаключил? Мне вот неочевидно, что "если Творец существует - значит, его кто-то сотворил."


    А передача знаний по генам к сожалению не возможна, нельзя родиться и уже знать таблицу умножения
    на каком основании ты прирaвнял понятие знаний вообще (ты используешь универсальный конструкт невозможности передачи знаний) к знаниям таблицы умножения? Интересно, кто тебе передал знания о том как сосать молоко, писять и какать, а заодно и пукать, раз уж тут все об этом говорят, неужели тоже в школе научили, или как узнал?

    всё, что я тебе говорю по сути - твои кострукции неточные. Где ты в этом разглядел всё, с чем ты изволил дискутировать, для меня великая тайна, хоть и понятно, что ты отвлёкся в отсебятину.


Ответить в теме
Страница 2645 из 2764 ПерваяПервая ... 1645 2145 2545 2595 2635 2643 2644 2645 2646 2647 2655 2695 2745 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения