Юридические консультации он-лайн, пока бесплатно:-)

[Duke_Vito]

Является, т.к. он, согласно ЗУ "О страховании" является физлицом и выгодоприобретателем по страховому случаю. Там же не только участники договора страхователь и страховщик

В корне не согласен
Никто не спорит, что пострадавший физ.лицо, но для того чтобы можно было съэкономить на гос.пошлине и обратится в суд "там где удобно", надо быть физ лицом потребителем, а вот тут есть проблемы (читаем закон "О ЗПП"):
1. 22) споживач - фізична особа, яка придбаває, замовляє, використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для особистих потреб, безпосередньо не пов'язаних з підприємницькою діяльністю або виконанням обов'язків найманого працівника;
по ОСАГО он ничего не хочет, он просто пострадал
2. 19) продукція - будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволення суспільних потреб;
здесь вопросов минимум, но потерпевший не предполагает получение услуги и даже, до наступления ДТП, может не знать о существовании конкретной страховой компании.
3. 17) послуга - діяльність виконавця з надання (передачі) споживачеві певного визначеного договором матеріального чи нематеріального блага, що здійснюється за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
т.е. мы опять сталкиваемся с необходимостью наличия договора
4.7) договір - усний чи письмовий правочин між споживачем і продавцем (виконавцем) про якість, терміни, ціну та інші умови, за яких реалізується продукція. Підтвердження вчинення усного правочину оформляється квитанцією, товарним чи касовим чеком, квитком, талоном або іншими документами (далі - розрахунковий документ);
т.е. предполагается наличие договора, в любой предусмотренной ГК форме, но в случае ОСАГО нет такого, скорее у причинителя вреда есть право обратится в суд ссылаясь на законо "О ЗПП", чем у потерпевшего.

Таким образом потерпевший (вариант ОСАГО), хоть и является физ лицом и выгодоприобретателем, но с точки зрения закона "О ЗПП" потребителем он не является.

[мыслитель]

По-моему, если человек пострадал от другого "автолюбителя" и речь идет о возмещении по ОСАГО, то пострадавший не является потребителем услуг в буквальном понимании закона "О ЗПП", но если речь идет о КАСКО, то поскольку у него есть договор с компанией (чего нет в случае с ОСАГО) он является потребителем услуги по страхованию имущества.
В страховании ответственности портебитель как-то "не вяжется".

ну почему, как раз именно потерпевший от ДТП является потребителем услуг страховой компании, ему же СК выплачивает страховое возмещение. на 100% не уверен (нет практики), но попробовать можно

[Duke_Vito]

ну почему, как раз именно потерпевший от ДТП является потребителем услуг страховой компании, ему же СК выплачивает страховое возмещение. на 100% не уверен (нет практики), но попробовать можно

Защитники "с канатной", точно их потребителями не считают посылают в держфинпослуг (благо кабинеты напротив), но это у них норма "съезжать" с жалоб.

[мыслитель]

Защитники "с канатной", точно их потребителями не считают посылают в держфинпослуг (благо кабинеты напротив), но это у них норма "съезжать" с жалоб.

вот им наш юридический ответ!

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 12 квітня 1996 року N 5

Про практику розгляду цивільних справ за позовами про захист прав споживачів

Із змінами і доповненнями, внесеними
постановою Пленуму Верховного Суду України
від 25 травня 1998 року N 15

2. Роз'яснити судам, що Закон поширюється на зазначені в ньому відносини, які виникли після введення його в дію. До правовідносин, які виникли до введення Закону в дію, він застосовується лише щодо тих прав і обов'язків, які виникли вже після введення його в дію.
Оскільки Закон не визначає певних меж своєї дії, судам слід мати на увазі, що до відносин, які ним регулюються, належать, зокрема, ті, що виникають із договорів купівлі-продажу, майнового найму (в тому числі найму (оренди) жилого приміщення - в частині відносин, між наймачем (орендарем) і наймодавцем (орендодавцем), який одночасно є виконавцем комунальних послуг і послуг по ремонту житлового фонду та інженерного обладнання), побутового прокату, безоплатного користування майном, підряду (в тому числі побутового замовлення чи абонементного обслуговування), доручення, перевезення громадян та їх вантажу, комісії, схову, страхування, із договорів про надання фінансово кредитних послуг для задоволення власних побутових потреб громадян (у тому числі про надання кредитів, відкриття і ведення рахунків, проведення розрахункових операцій, приймання і зберігання цінних паперів, надання консультаційних послуг). Відносини щодо захисту прав споживачів можуть виникати також з актів законодавства або з інших угод, які не суперечать Закону.

(Постановление, Пленум Верховного Суда Украины, от 12.04.1996, № 5 "О практике рассмотрения гражданских дел по искам о защите прав потребителей")

[Duke_Vito]

вот им наш юридический ответ!

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 12 квітня 1996 року N 5

Про практику розгляду цивільних справ за позовами про захист прав споживачів

Із змінами і доповненнями, внесеними
постановою Пленуму Верховного Суду України
від 25 травня 1998 року N 15

2. Роз'яснити судам, що Закон поширюється на зазначені в ньому відносини, які виникли після введення його в дію. До правовідносин, які виникли до введення Закону в дію, він застосовується лише щодо тих прав і обов'язків, які виникли вже після введення його в дію.
Оскільки Закон не визначає певних меж своєї дії, судам слід мати на увазі, що до відносин, які ним регулюються, належать, зокрема, ті, що виникають із договорів купівлі-продажу, майнового найму (в тому числі найму (оренди) жилого приміщення - в частині відносин, між наймачем (орендарем) і наймодавцем (орендодавцем), який одночасно є виконавцем комунальних послуг і послуг по ремонту житлового фонду та інженерного обладнання), побутового прокату, безоплатного користування майном, підряду (в тому числі побутового замовлення чи абонементного обслуговування), доручення, перевезення громадян та їх вантажу, комісії, схову, страхування, із договорів про надання фінансово кредитних послуг для задоволення власних побутових потреб громадян (у тому числі про надання кредитів, відкриття і ведення рахунків, проведення розрахункових операцій, приймання і зберігання цінних паперів, надання консультаційних послуг). Відносини щодо захисту прав споживачів можуть виникати також з актів законодавства або з інших угод, які не суперечать Закону.

(Постановление, Пленум Верховного Суда Украины, от 12.04.1996, № 5 "О практике рассмотрения гражданских дел по искам о защите прав потребителей")

Ну с ними бороться допустим можно или криком, требовать отказа в принятии жалобы (боятся они этого) или отправкой заказным с уведомлением.
Он мы имели вопрос по ОСАГО, в этом то и проблема, правоотношения основаны не на договоре и возникают после причинения вреда, так что ОСАКО и ЗПП мало связаны в описанном случае, у них есть аргументированный вариант "съехать", да и суд может посмотреть на это все по-своему, хотя..... судьи разные бывают.

[мыслитель]

Ну с ними бороться допустим можно или криком, требовать отказа в принятии жалобы (боятся они этого) или отправкой заказным с уведомлением.
Он мы имели вопрос по ОСАГО, в этом то и проблема, правоотношения основаны не на договоре и возникают после причинения вреда, так что ОСАКО и ЗПП мало связаны в описанном случае, у них есть аргументированный вариант "съехать", да и суд может посмотреть на это все по-своему, хотя..... судьи разные бывают.

так я ж про что! попробовать надо. назвать иск "о защите прав потребителей", в иске сослаться в том числе и на этот Пленум, подать по месту жительства, и пусть судья думает, как ему отказать в открытии производства из-за нарушения подсудности. ну а тут уже как повезет

[V.V.S.]

В принципе, что бы не спорить, можно подать иск по месту причинения вреда имуществу физлица (п. 6 ст. 110 ГПК), а там как Бог даст))))))

[kudim]

В принципе, что бы не спорить, можно подать иск по месту причинения вреда имуществу физлица (п. 6 ст. 110 ГПК), а там как Бог даст))))))

Что я и собираюсь сделать .Как я понял-подать все необходимые доументы и квитанции в канцелярию?
И Вот такое заявление я составил ...что скажите?

[kudim]

Да,наверное надо сослаться на пленум...всё равно я особо ничего не потеряю....или не подавать или по по крайней мере попытаться....

[Duke_Vito]

Что я и собираюсь сделать .Как я понял-подать все необходимые доументы и квитанции в канцелярию?
И Вот такое заявление я составил ...что скажите?

По форме мало похоже на исковое, скорее на просто заявление, как минимум надо указать ответчика страховую, не обязательно, но можно указать в кач-ве 3-лица - причинителя вреда.
Да и вообще ни одной ссылки на норм. акт, у такого иска перспектив в суде не много.

вот требования к исковому почитайте
1. Позовна заява подається в письмовій формі.
2. Позовна заява повинна містити:
1) найменування суду, до якого подається заява;
2) ім'я (найменування) позивача і відповідача, а також ім'я представника позивача, якщо позовна заява подається представником, їх місце проживання або місцезнаходження, поштовий індекс, номер засобів зв'язку, якщо такий відомий;
3) зміст позовних вимог;
4) ціну позову щодо вимог майнового характеру;
5) виклад обставин, якими позивач обґрунтовує свої вимоги;
6) зазначення доказів, що підтверджують кожну обставину, наявність підстав для звільнення від доказування;
7) перелік документів, що додаються до заяви.
3. Позовна заява підписується позивачем або його представником із зазначенням дати її подання.
4. Позовна заява повинна відповідати іншим вимогам, встановленим законом.
5. До позовної заяви додаються документи, що підтверджують сплату судового збору та оплату витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи.

[V.V.S.]

Что я и собираюсь сделать .Как я понял-подать все необходимые доументы и квитанции в канцелярию?
И Вот такое заявление я составил ...что скажите?

В принципе заявление пойдет.
Только в "шапке" заявления необходимо указать ответчика - наименование страховой организации, место нахождение, номера средств связи.
Кроме того, если ты не указываешь о том, что ваши правоотношения регулируются Законом Украины "О защите прав потребителя", то необходимо оплатить госпошлину в размере 1% цены иска, но не более 1700 грн. а также необходимо оплатить 120 грн. за информационно-техническое обеспечение судебного процесса.
Также хочу обратить внимание на фразу в приложениях "копия доверенности, свидетельствующей, что автомобиль принадлежит мне". Это не правильно. По доверенности автомобиль тебе принадлежать не может.
Если ты водишь автомобиль по доверенности, то иск по поводу затрат на восстановление автомобиля необходимо составлять и подавать от имени собственника. Ты же можешь заявлять требования о возмещении материального и морального вреда, не связанных с восстановлением автомобиля.

[V.V.S.]

По форме мало похоже на исковое, скорее на просто заявление, как минимум надо указать ответчика страховую, не обязательно, но можно указать в кач-ве 3-лица - причинителя вреда.
Да и вообще ни одной ссылки на норм. акт, у такого иска перспектив в суде не много.

вот требования к исковому почитайте
1. Позовна заява подається в письмовій формі.
2. Позовна заява повинна містити:
1) найменування суду, до якого подається заява;
2) ім'я (найменування) позивача і відповідача, а також ім'я представника позивача, якщо позовна заява подається представником, їх місце проживання або місцезнаходження, поштовий індекс, номер засобів зв'язку, якщо такий відомий;
3) зміст позовних вимог;
4) ціну позову щодо вимог майнового характеру;
5) виклад обставин, якими позивач обґрунтовує свої вимоги;
6) зазначення доказів, що підтверджують кожну обставину, наявність підстав для звільнення від доказування;
7) перелік документів, що додаються до заяви.
3. Позовна заява підписується позивачем або його представником із зазначенням дати її подання.
4. Позовна заява повинна відповідати іншим вимогам, встановленим законом.
5. До позовної заяви додаються документи, що підтверджують сплату судового збору та оплату витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи.

В соответствии с Пленумом ВСУ в иске не обязательно указывать нормы закона, на которые ссылается истец, а суд не имеет право отказывать в принятии такого иска.

[Duke_Vito]

В соответствии с Пленумом ВСУ в иске не обязательно указывать нормы закона, на которые ссылается истец, а суд не имеет право отказывать в принятии такого иска.

Лучше указывать, чтоб потом гемора с аппеляцией не было, аргументация иска - это наше все

[kudim]

Если ты водишь автомобиль по доверенности, то иск по поводу затрат на восстановление автомобиля необходимо составлять и подавать от имени собственника. Ты же можешь заявлять требования о возмещении материального и морального вреда, не связанных с восстановлением автомобиля.[/QUOTE]

Учитывая этот момент думаю с судом можно расслабится...Так как связи с хозяином нет и не будет.
А какие другие мат.требования могут быть кроме как не на восстановление авто....
Эх...а я так надеялся.....Тогда буду продолжать бомбить МТ СБУ и ГосФинУслуги письмами и жалобами,хотя и там надежд мало....

[Duke_Vito]

Если ты водишь автомобиль по доверенности, то иск по поводу затрат на восстановление автомобиля необходимо составлять и подавать от имени собственника. Ты же можешь заявлять требования о возмещении материального и морального вреда, не связанных с восстановлением автомобиля.

Учитывая этот момент думаю с судом можно расслабится...Так как связи с хозяином нет и не будет.
А какие другие мат.требования могут быть кроме как не на восстановление авто....
Эх...а я так надеялся.....Тогда буду продолжать бомбить МТ СБУ и ГосФинУслуги письмами и жалобами,хотя и там надежд мало....

Надо видеть текст доверенности, и потом уже делать заключение о направлении действий.

[V.V.S.]

[/quote]Если ты водишь автомобиль по доверенности, то иск по поводу затрат на восстановление автомобиля необходимо составлять и подавать от имени собственника. Ты же можешь заявлять требования о возмещении материального и морального вреда, не связанных с восстановлением автомобиля.[/QUOTE]

Если в доверенности идет речь о праве на представление интересов собственника автомобиля в суде, то все в порядке - вместо себя истца поставь собственника, а себя запиши представителем. Или вообще можно иск подать один и от тебя и от собственника.

[мыслитель]

Если ты водишь автомобиль по доверенности, то иск по поводу затрат на восстановление автомобиля необходимо составлять и подавать от имени собственника. Ты же можешь заявлять требования о возмещении материального и морального вреда, не связанных с восстановлением автомобиля

Если в доверенности идет речь о праве на представление интересов собственника автомобиля в суде, то все в порядке - вместо себя истца поставь собственника, а себя запиши представителем. Или вообще можно иск подать один и от тебя и от собственника

что б в доверенности на управление автомобилем были права представлять интересы собственника в суде, нужно об этос специально попросить нотариуса. маловероятно, что б не юристу хозяин доверял представлять его в суде, либо давать право передоверия.
лицо, которое управляет автомобилем на основании доверенности может быть самостоятельным истцом по возмещению ущерба, связанного с ДТП. об этом говорит и пленум и ГК.
Під володільцем джерела підвищеної небезпеки розуміється юридична особа або громадянин, що здійснюють експлуатацію джерела підвищеної небезпеки в силу права власності, повного господарського відання, оперативного управління або з інших підстав (договору оренди, довіреності тощо).

(Постановление, Пленум Верховного Суда Украины, от 27.03.1992, № 6 "О практике рассмотрения судами гражданских дел по искам о возмещении ущерба")

Стаття 396. Захист речових прав на чуже майно

1. Особа, яка має речове право на чуже майно, має право на захист цього права, у тому числі і від власника майна, відповідно до положень глави 29 цього Кодексу.
Стаття 398. Виникнення права володіння

1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.

(Кодекс гражданский, ВР Украины, от 16.01.2003, № 435-IV "Гражданский кодекс Украины")

[V.V.S.]

что б в доверенности на управление автомобилем были права представлять интересы собственника в суде, нужно об этос специально попросить нотариуса. маловероятно, что б не юристу хозяин доверял представлять его в суде, либо давать право передоверия.
лицо, которое управляет автомобилем на основании доверенности может быть самостоятельным истцом по возмещению ущерба, связанного с ДТП. об этом говорит и пленум и ГК.
Під володільцем джерела підвищеної небезпеки розуміється юридична особа або громадянин, що здійснюють експлуатацію джерела підвищеної небезпеки в силу права власності, повного господарського відання, оперативного управління або з інших підстав (договору оренди, довіреності тощо).

(Постановление, Пленум Верховного Суда Украины, от 27.03.1992, № 6 "О практике рассмотрения судами гражданских дел по искам о возмещении ущерба")

Стаття 396. Захист речових прав на чуже майно

1. Особа, яка має речове право на чуже майно, має право на захист цього права, у тому числі і від власника майна, відповідно до положень глави 29 цього Кодексу.
Стаття 398. Виникнення права володіння

1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.

(Кодекс гражданский, ВР Украины, от 16.01.2003, № 435-IV "Гражданский кодекс Украины")

То бишь ты подводишь к тому, что по доверенности в которой указано право на управление транспортным средством можно подать иск в суд от своего имени?

[мыслитель]

То бишь ты подводишь к тому, что по доверенности в которой указано право на управление транспортным средством можно подать иск в суд от своего имени?

да. он может быть как истцом, так и ответчиком, как владелец чужого имущества на законных основаниях

[V.V.S.]

да. он может быть как истцом, так и ответчиком, как владелец чужого имущества на законных основаниях

Не согласен! Но спорит не буду, может быть и так)))