Ты путаешь плотское и духовное.Сообщение от Lilu7
Воин на войне- это работа.
Ты почитай, как Господь вел людей в землю обетованную и призывал всех врагов уничтожать .
| ||
Тема: Религиозная флудилка
Ты путаешь плотское и духовное.
Воин на войне- это работа.
Ты почитай, как Господь вел людей в землю обетованную и призывал всех врагов уничтожать .
Уровень требований к одному из лучших учеников Христа
и уровень требований к неофиту (новоначальному христианину)
не может быть одинаковым (он должен быть разным).
Соответственно, кому мало дано - с того и спрос будет малым
(уровень требований к новоначальным христианам
будет ниже, чем уровень требований к апостолам).
Я думаю что это касается и требования "вложить меч в ножны"
(что оно применимо только к "продвинутым" христианам),
то есть, среди "взявших меч" (и потому от меча погибших)
будут и спасённые тоже (что не все из них потеряны для Бога,
равно как и не все из отказавшихся воевать будут Им спасены).
Ибо мотивы отказа воевать могут быть очень разными:
это может быть не только спасение жизни друзей или врагов.
Мотивом может быть и спасение своей земной жизни тоже -
а это уже незачёт (подробности здесь, или загуглите:
Вениамин Зорин · Богооставленность в богоприсутствии ).
На всякий случай повторюсь: на мой взгляд
критерием отбора для пропуска в рай будет устремлённость к Богу
(а не количество грехов, включительно с убийством себе подобных).
Но об этой устремлённости знают только сам человек, всезнающий Бог,
и те, кому они открылись: церковные священники и Божьи пророки
(всем остальным этого знать не дано, все остальные не могут знать
какой поступок для него будет спасительным, а какой губительным).
Вот почему среди спасённых/осуждённых будут
как отказавшиеся убивать своих врагов,
так и взявшие в руки оружие тоже
(и те - и другие; я так думаю).
Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 19.01.2023 в 23:35.
Так то был ветхий завет. А они сплошь его путают с новым
"Честно говоря, им сложно что-нибудь говорить, и одновременно делать минет"
Это опять спор о том, как наполнен стакан:
он наполовину пуст - или наполовину полон?
И это вовсе не пустяк: это очень важный момент
(именно этим и отличается требующий наказания ветхозаветный Закон
от незаслуженной нами новозаветной милости (от Божьей благодати).*
Мне кажется, что уничтожение раковой опухоли
должно происходить не из-за ненависти к ней,
а из-за любви к организму, который она убивает
(разница - принципиальнейшая):
https://forumodua.com/showthread.php?t=306945&p=75695356&viewfull=1#post 75695356
Поэтому я думаю что ветхозаветный закон упразднять нельзя;
что страх наказания должен продолжать быть действенным (это да),
но только в миру (только среди неверующих). **
Уверовавшие же должны помнить слова Писания:
Вот почему тот, кто будет милостив к падшим
(которые хотя и много согрешают, но уже устремились к святости),
тот потом и сам будет незаслуженно / несправедливо помилован ***
(за то же самое: за одно лишь устремление к святости),
ну, а если кто-то будет судить других иным судом
(если кто-то захочет для них земной жестокой справедливости),
тот и сам чуть позже таким же судом будет осуждён (но уже в вечности).
----------------------------------
* Я глубоко не вникал в этот вопрос,
поэтому прошу меня простить
за возможные ошибки.
** Это вовсе не означает, что христиане должны (или могут) игнорировать действующее законодательство:
это значит только то, что над законами государств существует другой, более совершенный Закон,
и что только в случае возникновения между ними разногласий -
только тогда христиане вопреки земным законам
будут руководствоваться Законом Божьим.
*** Благодать (как я её понимаю) - это незаслуженная милость
(это как выплаченная авансом, ещё незаработанная зарплата).
--------------------------------------------
„Цель жизни человека — приближение к Богу“
Степан Андреевич Бандера
Источник: https://ru.citaty.net/avtory/stepan-andreevich-bandera/
Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 04.02.2023 в 02:29.
Про христиан и законодательство :
Отдай Богу - богово, а кесарю - кесарево.
Законы государтсва надо соблюдать . Потому , что власти тоже не просто так .
В Ветхом Завете было *око за око*, Иисус же сказал: *Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому...*
Власти действительно от Бога и Им установлены на наше благо. Но *праведно ли перед Богом слушать человека больше чем Бога?* когда повеление человека противоречит повелению Творца?
Да на тему отношений между людьми столько написано в Новом Завете! Ведь мы все сестры и братья, и нет уже иудея и эллина, и главная заповедь - любить.
Я не берусь судить за Бога как Он оценит поступки того или иного человека. Я просто делюсь своим пониманием Слова и стараюсь ему следовать.
Не будь побеждён злом,
Но побеждай зло добром.
ці слова слова відносяться до міжособистісних стосунків.
А еще они показывают принцип отношений между людьми. И даже если опустить эти слова, то пример Петра, решившего защитить Иисуса, и ответ Христа на его действия для меня не оставляют никаких сомнений.
Не будь побеждён злом,
Но побеждай зло добром.
"Я даю вам новую заповедь: непрестанно любите друг друга. Так же, как я возлюбил вас, так и вы должны всегда любить друг друга."
Вот что ещё нужно?
"Честно говоря, им сложно что-нибудь говорить, и одновременно делать минет"
ну у народу і влади/держави немає міжособистісних стосунків, і взагалі не відносини, я так думаю. а має бути взаємовигідна співпраця. Ми вам - а ви нам. А якщо ми говоримо про країну, в якій живемо, то влада по Конституції України належить народу.
"Поставши перед судом синедріону: «Петро ж i апостоли сказали у вiдповiдь: «Боговi треба коритися бiльше, нiж людям» (Діян.5:29). Це значить, що наша покора владі поширюється лише до степені, поки вона не суперечить Євангельським цінностям, поняттям моралі та не є чиненням зла. У іншому випадку, наше богоборство незабаром стане також і людиноненависництвом."
---------- Сообщение добавлено 21.01.2023 в 09:34 ----------
Віддати Богу Богове, кесарю-кесареве", можна ці слова трактувати і так, що потрібно розділяти Божу волю і владу людини. Не сповідатись керівнику , і не керувати священнослужителем.
Посмотрите фильм "По соображениям совести. "
------------- Сообщение добавлено 21.01.2023 в 19:47 -------------
Нужно ещё пройти этот путь (а он не близкий).
Нужно ещё достичь эту очень правильную цель
(нужно потратить на это всю оставшуюся жизнь).
---------- Сообщение добавлено 21.01.2023 в 19:55 ----------
И этот эпизод тоже вспомните:
он ярко демонстрирует дистанцию между заявленными нами целями
(одной из них является любовь к ближним, с врагами включительно)
и реальным количеством желающих это сделать (в большом городе):
Ровно 9 лет тому назад
( 21 января 2014 года )
Киев, Майдан, ул.Грушевского
(попытка остановить насилие):
https://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2014/01/CAM00128-1.jpg
На следующее утро
(22 января, 2014 г.):
"...Мы надеялись, что около 7.00
к нам присоединятся новые силы –
чтобы хоть на время подменить. Ведь город проснулся,
и ночью известия о нас поступали в Интернет. Однако, в момент,
когда мы нуждались в смене, её не было.
Не берусь писать здесь о том – почему.
Ответы можно сформулировать разные
но факт остается фактом:
в течение следующего часа
насилие возобновилось...
Импульс – был дан. Шанс – был дан.
Чудо Господне (и не одно) – было явлено.
То, что стояние между двух огней оказалось действенным
(начатая в 7.00 21 января вахта продлилась целые сутки) – убедились.
Но, чтобы поддержать импульс,
необходимы были свежие силы:
новые лица, и – в большем сонме.
Р.S.: Кстати, еще одно наблюдение – и вывод. Многих из тех, кто в течение суток участвовал в нашем стоянии, я знаю достаточно давно. И знаю, что до этой ночи у нас были некоторые расхождения в оценке событий вокруг Майдана. Но именно на «линии мира» мы оказались собраны вместе – как единственно возможном для нас рубеже. При этом, как мне кажется, ни у кого не было особых колебаний на тему – нужно, или не нужно там быть."
Владислав Дятлов:
"Репортаж. Ночь на Грушевского: как это было"
"Они являлись странным сочетанием. Взять, например, лишь двух из них:
Матфей был сборщиком налогов, и, поэтому, предателем и изменником.
А Симон был Зилотом, то есть фанатическим националистом,
поклонявшимся [поклявшимся?- В.З.] убивать по возможности
каждого предателя и каждого римлянина.
В этом одно из чудес Христовых,
что мытарь Матфей и Симон Зилот
жили мирно среди апостолов.
Истинные христиане,
какими бы разными они ни были,
могут жить в мире и согласии.
Лишь во Христе разрешимы проблемы несовместимости людей;
ибо даже совсем противоположные друг другу люди
могут быть объединены в любви к Нему.
Если мы действительно любим Его,
мы будем любить и друг друга."
Из комментариев Баркли
на Евангелие от Луки,
6:12−19
Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 04.02.2023 в 02:23.
Замечательный фильм!
Не будь побеждён злом,
Но побеждай зло добром.
картинка сугубо Ф тему )))
Имейте храбрость быть счастливыми по своему вкусу.
Vivaldi: Sacred vocal works
----------------------------------
Вівальді: Духовні вокальні твори
джерело
---------- Сообщение добавлено 05.02.2023 в 02:34 ----------
Проф. Преображенский
@prof_preobr
Патриарх Кирилл запретил в служении московского священника,
который в молитве заменил слово "победа" на "мир".
Военно-фашистская церковь.
Единственная, разрешённая в России.
Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 05.02.2023 в 03:17.
Если вы не свернете с тропинки, то вы окажетесь там, куда вас ведут ...
ПОПОВЕДЕНИЕ
Патриарх Кирилл — агент КГБ
и другие занимательные подробности поповской жизни
---------- Сообщение добавлено 09.02.2023 в 01:07 ----------
Паночко Михайло Степанович |
"Бог із Україною" |
Світлі гості
---------- Сообщение добавлено 09.02.2023 в 01:30 ----------
НОВЫЕ СКАЗКИ Путина и
ПОПЫ-ШПИОНЫ РПЦ |
Марафон FREEДOM
от 07.02.2023
Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 09.02.2023 в 01:36.
Всем доброго в теме.
Так, поговорить , конечно, но хочу сказать, что церковь у нас ,к сожалению, по большому счету так и остается МП, и никакого автономного правления я не вижу.
Я не понимаю, почему так пугают народ, что ПЦУ "неканоническая".."благодати не будет" и т.п.
У нас в Одессе 5 церквей ПЦУ.
На весь город. Остальные те, кто были под МП.Нет, вывеску, они, конечно сменили, но вой стоит, простите
"Нельзя запрещать церковь" ; Кто на церковь возводит гонения, тот проклят до 7 -ого колена" "ПЦу- это раскольники, лишенные Духа святого; и многое другое.
Логике не поддается - в их понимании, грех это слышать богослузения на украинском языке
Мама голубоглазого счастья 05.05.09 и счастья кареглазой 09.11.17 г.)))
Мне кажется, что большинство бед от того, что человек перестал вникать в смысл слов, и многие слова, как следствие, потеряли свой начальный смысл.
Слово "патриарх" - инородное, и дословно, в переводе на русский язык, обозначает "верховный ОТЕЦ", следовательно, "патриархат" переводится, как "Верховное Отечество". Да.
Если произвести опрос - Церкви "Московского Верховного Отечества", или... Думаю, в этом случае, результаты опроса будут совсем другими.
Последний раз редактировалось nununu; 09.02.2023 в 18:01.
Ключ для любого замка-хороший ключ. Замок для любого ключа-плохой замок.
Тут дело даже не словах,ИМХО, а в запугивании.И поступках,
тому сопутствующих. Чего стоит маразм, когда еще в 2014году хоронили воина , погибшего на Донбассе, его отпели в церкви тогдашнего УПЦ КП,а другой Мпшный поп, сказаал, что это не считается и что раскольники неканоничны, то есть отпевание не считается.
Тут больше работа фсбшного кодла, действие на мозги простых прихожан
Мама голубоглазого счастья 05.05.09 и счастья кареглазой 09.11.17 г.)))
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки