Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[icy_flame]

Так кардинально? "крепко подумал бы, голосовать за него или нет" и "Скорее всего за Бойко проголосовал бы.. Но 99% что просто не пошел бы на выборы." это кардинальное отличие?)

И это был бы не выбор ради пророссийского президента а выбор из двух сортов сами знаете чего, и с учетом того, что "Дело в том, что за ним пристально смотрели бы те же "из прошедших через АТО, волонтерство, добровольческие батальоны" и вряд ли Бойко смог бы особо рыпнуться, даже если бы хотел."

Не-не-не, не уводите в сторону.
Вот мой четкий и конкретный вопрос:
Т.е. вы никогда не рассматривали вариант голосования за бойко? Я сейчас правильно понимаю?
На который вы дали ответ:
Да, правильно.
Но два месяца назад ответ был другим:
Скорее всего за Бойко проголосовал бы.
Иными словами вы, все таки, рассматривали этот вариант.
Лукавите, батенька. Ой, лукавите.
Я вам уже тогда ответила на ваши странные заблуждения про то, что ему бы рыпнуться не дали. Сюда бы ввели войска, как в Казахстан и поставили к стенке волонтеров. Мне вот реально интересно, вы действительно такой наивный человек?

[НекогдаЖдать]

Кстати, на выше поднятую тему, вот вам еще один пример: любители срусского мира свалившие в США, страну, которая, по уровню экономики, жизни и всего остального выше* парашки. При этом они любят ху#ло, восторагются военной "мощью" параши и сцутся под кисилева с его "превратим Америку в радиоактивный пепел". К вам вопрос, почему их сознание не поменялось, они же живут в более благополучной стране, это первое. Второе, насколько ущербным идиотом нужно быть, что бы не понимать, что этим радиоактивными пеплом станешь ты сам со своей семьей, даже если в зубах у вас будет зажат триколор.

Это психологический феномен, когда житель США еще ощущает себя ментально россиянином и переехав ради лучшей жизни не избавился от ощущения своего предательства перед отечеством. За это он и пытается рассчитаться перед своей совестью.

В условиях Украины это можно не рассматривать

[НекогдаЖдать]

Не-не-не, не уводите в сторону.
Вот мой четкий и конкретный вопрос:
Т.е. вы никогда не рассматривали вариант голосования за бойко? Я сейчас правильно понимаю?
На который вы дали ответ:
Да, правильно.
Но два месяца назад ответ был другим:
Скорее всего за Бойко проголосовал бы.
Иными словами вы, все таки, рассматривали этот вариант.
Лукавите, батенька. Ой, лукавите.
Я вам уже тогда ответила на ваши странные заблуждения про то, что ему бы рыпнуться не дали. Сюда бы ввели войска, как в Казахстан и поставили к стенке волонтеров. Мне вот реально интересно, вы действительно такой наивный человек?

Я понимаю вопрос - рассматривал ли я вариант голосования за бойко - как то, что я сижу перед выборами и думаю, проголосовать за него или нет. Так вот, мне это даже в голову не приходило.

А гипотетическая ситуация, которой не могло быть, позволяет пофилософствовать - может проголосовал бы а может не пошел бы на выборы. Это не то, по чем судят о политических убеждениях человека. Я даже забыл об этом случае!

[icy_flame]

Это психологический феномен, когда житель США еще ощущает себя ментально россиянином и переехав ради лучшей жизни не избавился от ощущения своего предательства перед отечеством. За это он и пытается рассчитаться перед своей совестью.

В условиях Украины это можно не рассматривать

Теперь вы еще и психолог))) это уже смешно. У вас есть профильное образование, что бы делать подобные выводы?)) Пообщайтесь с этим контингентом, возможно ваше экспертное мнение изменится.
Серьезно, вы считаете, что у нас таких феноменов нет? Хорошо, вот вам следующий феномен. Боксер усик, совершенно пророссийский, что его заставляет топить за парашу? Видимо недостаток средств, по-вашим словам.

[icy_flame]

Я понимаю вопрос - рассматривал ли я вариант голосования за бойко - как то, что я сижу перед выборами и думаю, проголосовать за него или нет. Так вот, мне это даже в голову не приходило.

А гипотетическая ситуация, которой не могло быть, позволяет пофилософствовать - может проголосовал бы а может не пошел бы на выборы. Это не то, по чем судят о политических убеждениях человека. Я даже забыл об этом случае!

Т.е. вы написали неправду в более раннем комментарии, я вас правильно понимаю?))) Главное, что вы не забываете штудировать пропарашкинских блохеров и тащить сюда их высыры, выдавая их за экспертных экспертов.

[litissia]

Если у нас уровень жизни будет как в Балтии то эти меры уже не понадобятся, потому что пророссийскими являются большей частью более бедные люди, чем богатые - им тогда жилось легче, чем сейчас. Как только вопрос холодильника будет решен, то проблема отпадет сама собой.

В той же Латвии не отпала и не в благосостоянии дело, а в менталитете. Просто они (неграждане) больше там с закрытым ртом сидят кто в тоске по СССР, а кто по РФ. В интернете себя проявляют во всей красе русского мира.
Есть исключения, не без этого, но если в целом - "русский мир" и этим всё сказано.
На одном из форумов общения, где собирались бывшие советские со всех уголков Мира общалась с целой армией неграждан Латвии и других бывших республик Прибалтики целых пять лет. Бедных там не было и близко. В основном все они родились в Прибалтике. Их родители с высшим образованием в советское время были направлены работать в те края. Один был даже украинских кровей бандеровского разлива ), но страдал за совком больше всех остальных. Был при должности с высокой зарплатой, имел свой дом у моря, иномарку, детей, внуков. Дети создали семьи с прибалтийцами, но он постоянно возмущался тем, что хочет учить своих внуков в русских школах. Дети же его так не считали и взяли гражданство... А папочке своему сказали, что он сам может заниматься внуками и русским языком, и русской литературой.
Там только одна дама лет сорока отличалась от всей компании неграждан.
Да они своим менталитетом переплевывли наших украинских русскомирных и пророссийцев. Просто хвостик им там прикрутили, только и всего.

[НекогдаЖдать]

Теперь вы еще и психолог))) это уже смешно. У вас есть профильное образование, что бы делать подобные выводы?)) Пообщайтесь с этим контингента, возможно ваше экспертное мнение изменится.
Серьезно, вы считаете, что у нас таких феноменов нет? Хорошо, вот вам следующий феномен. Боксер усик, совершенно пророссийский, что его заставляет топить за парашу? Видимо недостаток средств, по-вашим словам.

Он идейный, но он прежде всего проукраинский, прошу никого не забывать про это. Хотел бы он - уже дрался бы под российским флагом.

[icy_flame]

Он идейный, но он прежде всего проукраинский, прошу никого не забывать про это. Хотел бы он - уже дрался бы под российским флагом.

Он идейный?)) Видимо у вас с ним одни идеи. И если бы он остался в Крыму, хрен бы он куда либо выехать смог, с тем паспортом. Сильно сейчас спортсмены из Крыма где-то выступают? Он идейный российско-православный с божьим Крымом. Но я понимаю почему он вам так близок. Вы мне еще про идейность ломаченко расскажите. Тоже недоедает.

[НекогдаЖдать]

В той же Латвии не отпала и не в благосостоянии дело, а в менталитете. Просто они (неграждане) больше там с закрытым ртом сидят кто в тоске по СССР, а кто по РФ. В интернете себя проявляют во всей красе русского мира.
Есть исключения, не без этого, но если в целом - "русский мир" и этим всё сказано.
На одном из форумов общения, где собирались бывшие советские со всех уголков Мира общалась с целой армией неграждан Латвии и других бывших республик Прибалтики целых пять лет. Бедных там не было и близко. В основном все они родились в Прибалтике. Их родители с высшим образованием в советское время были направлены работать в те края. Один был даже украинских кровей бандеровского разлива ), но страдал за совком больше всех остальных. Был при должности с высокой зарплатой, имел свой дом у моря, иномарку, детей, внуков. Дети создали семьи с прибалтийцами, но он постоянно возмущался тем, что хочет учить своих внуков в русских школах. Дети же его так не считали и взяли гражданство... А папочке своему сказали, что он сам может заниматься внуками и русским языком, и русской литературой.
Там только одна дама лет сорока отличалась от всей компании неграждан.
Да они своим менталитетом переплевывли наших украинских русскомирных и пророссийцев. Просто хвостик им там прикрутили, только и всего.

Лишите русскоязычных украинцев, не знающих истории, паспортов - и получите то же самое в энной степени. Они тоже хотят добра Украине, но понимают его иначе

Просто представьте, что к власти приходит тот же условный Бойко и находит способ лишить паспортов тех, кто хочет двигаться в сторону ЕС; представьте чувства и реакцию

[icy_flame]

Лишите русскоязычных украинцев, не знающих истории, паспортов - и получите то же самое в энной степени. Они тоже хотят добра Украине, но понимают его иначе

Просто представьте, что к власти приходит тот же условный Бойко и находит способ лишить паспортов тех, кто хочет двигаться в сторону ЕС; представьте чувства и реакцию

Иначе этот как? Под наши танки ложиться или бежать роняя тапки на окупендум?

[НекогдаЖдать]

Т.е. вы написали неправду в более раннем комментарии, я вас правильно понимаю?))) Главное, что вы не забываете штудировать пропарашкинских блохеров и тащить сюда их высыры, выдавая их за экспертных экспертов.

Если вам станет легче то формально да. По факту для меня это было лишь абстракцией, кроме того я не помнил этого разговора

[RoLeX]

Он идейный?)) Видимо у вас с ним одни идеи. И если бы он остался в Крыму, хрен бы он куда либо выехать смог, с тем паспортом. Сильно сейчас спортсмены из Крыма где-то выступают? Он идейный российско-православный с божьим Крымом. Но я понимаю почему он вам так близок. Вы мне еще про идейность ломаченко расскажите. Тоже недоедает.

Он бы мог боксировать под любым флагом, под которым захотел бы. Для него гражданство получить - проще пареной репы.
Но боксирует под украинским. Даже при том, что в его родной Украине бессмысленно проводить чемпионские поединки. Граждане не готовы платить за удовольствие.
При этом он всю жизнь вкалывал и добился результата, а граждане пинали детородный орган, в большинстве своем. И потом вот эти самые граждане обвиняют его в недостаточной патриотичности.

[icy_flame]

Если вам станет легче то формально да. По факту для меня это было лишь абстракцией, кроме того я не помнил этого разговора

Т.е. личность того, за кого вы готовы голосовать это несущественно) Особенно если вы уже сами не помните что и где писали))) или делаете вид, что не помните)) Ваше мнение переменчиво как погода в марте))
При чем тут легче или не легче мне) есть же конкретные факты, не нужно делать мне этих смешных одолжений))

[icy_flame]

Он бы мог боксировать под любым флагом, под которым захотел бы. Для него гражданство получить - проще пареной репы.
Но боксирует под украинским.

Т.е. вы слабо понимаете какова процедура отказа от гражданства?)) Получить то он может, отказаться не так просто. Это время. В течении которого карьера на стопе.

[НекогдаЖдать]

Иначе этот как? Под наши танки ложиться или бежать роняя тапки на окупендум?

Мелковато для "добра Украине"

[RoLeX]

Т.е. вы слабо понимаете какова процедура отказа от гражданства?)) Получить то он может, отказаться не так просто. Это время. В течении которого карьера на стопе.

Зачем ему отказываться? Огромное количество цивилизованных стран не требует отказываться.

[НекогдаЖдать]

Т.е. личность того, за кого вы готовы голосовать это несущественно) Особенно если вы уже сами не помните что и где писали))) или делаете вид, что не помните)) Ваше мнение переменчиво как погода в марте))
При чем тут легче или не легче мне) есть же конкретные факты, не нужно делать мне этих смешных одолжений))

Вы не видите за деревьями леса, цепляясь к каким-то несущественным деталям. Важно то, что я не вижу будущего для Украины в приходе к власти пророссийского кандидата, а не то, что я выбрал в какой-то предлагаемой гипотетической ситуации

[icy_flame]

Мелковато для "добра Украине"

Это мелковато, по вашим словам привело к отторжению части наших территорий, к смертям, сиротам и инвалидам.

[icy_flame]

Зачем ему отказываться? Огромное количество цивилизованных стран не требует отказываться.

В Украине по закону нет второго гражданства.

[НекогдаЖдать]

Это мелковато, по вашим словам привело к отторжению части наших территорий, к смертям и инвалидам.

Тогда пишите заодно, что привело к этому мелковато.

С определенного момента была запущена цепочка неминучих событий, вытекающих одно из другого