Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[RoLeX]

Даже если Украину примут в ЕС и НАТО, для тебя это не будет аргументом о проведенных реформах

Не знаю как в НАТО, но в ЕС пока что даже Турцию не приняли. Хотя они и економически и ментально гораздо ближе к ЕС, чем Украина.

[RoLeX]

Поехали, заработали бабла и привезли его в Украину, а украинский бызнес, если хочет нанять спецов, то поднимет им зарплаты потому как время, когда страна была закрыта и они народ за копейки нанимали, прошло.

Так что безвиз это не зло а благо, хотя для тех кто привык стоять в стойле и не мычать да - таки зло

Чтоб поднять спецу зарплату как в Европе, нужно чтоб на это были средства, чтоб у бизнесмена были какие-то конкурентные преимущества.
А у нас ситуация следующая:
- хуже условия жизни для спеца
- дороже кредиты для бизнесмена, и сложнее их получение
- бОльшая бюрократия
- нулевое лоббирование интересов своего бизнеса за границей со стороны государства
- слабое лоббирование интересов бизнеса в собственной стране

До недавнего времени огромным конкурентным преимуществом была фактически более низкая налоговая нагрузка.
Но Зеленский и Ко взяли курс на то, чтоб забрать и это преимущество, ради наполнения бюджета.
Какие останутся у Украины конкурентные преимущества, если им удастся? Почему инвестировать надо сюда, и работать тут? Нет ответов...

[Dave]

Не знаю как в НАТО, но в ЕС пока что даже Турцию не приняли. Хотя они и економически и ментально гораздо ближе к ЕС, чем Украина.

Серьезно? 70 млн мусульман и президент-автократ управляющий НБ в ручном режиме, обрушивший лиру с 2 до 15 за бакс, ближе к ЕС чем Украина?
Ну наверно именно изза этой "близости" Турцию принимают в ЕС с 70х годов прошлого века

[RoLeX]

Серьезно? 70 млн мусульман и президент-автократ управляющий НБ в ручном режиме, обрушивший лиру с 2 до 15 за бакс, ближе к ЕС чем Украина?
Ну наверно именно изза этой "близости" Турцию принимают в ЕС с 70х годов прошлого века

Там есть чем управлять. Экономика в 5 раз больше украинской.
И Турция - региональный лидер, явно не из тех, которые не будут оспаривать ведущую роль Германии и Франции в ЕС. Так что причины не в том, что Турция дальше от ЕС экономически или ментально, чем Украина.


ЗЫ. А Украина явно скоро будет в ЕС. Точнее люди, без государства.

[icy_flame]

Там есть чем управлять. Экономика в 5 раз больше украинской.
И Турция - региональный лидер, явно не из тех, которые не будут оспаривать ведущую роль Германии и Франции в ЕС. Так что причины не в том, что Турция дальше от ЕС экономически или ментально, чем Украина.


ЗЫ. А Украина явно скоро будет в ЕС. Точнее люди, без государства.

Ой, вы тут, вы бы в тему Зеленского зашли, там сейчас его избиратели наперечет) поддержите присутствием)

[Pablo Escobar]

для слабой нищей страны безвиз может быть злом. но в качестве пиара для наших политиков это плюсик.
все более-нормальные спецы уехали батрачить к полякам, т.к. в самой Польше их нехватало (молодёжь сваливало в Англию и Германию).
если даже сюда придут инвесторы, то квалиф. кадров не будет.

ну и как бонус - обогатился на Рошене, Богдане и др. бизнесе.

Ну, в Польше ж откуда-то кадры появились, после того, как молодёжь свалила в Англию и Германию

[RoLeX]

Ой, вы тут, вы бы в тему Зеленского зашли, там сейчас его избиратели наперечет) поддержите присутствием)

Достаточно мне одной этой в политике. Даже с одной темой внутренний конфликт у меня, не очень люблю обсуждать тему, в которой не принимаю никаких решений (правда, многие считают, что и личное голосование - это уже ого-го).

[sashav]

Ой, вы тут, вы бы в тему Зеленского зашли, там сейчас его избиратели наперечет) поддержите присутствием)

воно як і його кумир, сциться і среться тільки від одного слова "Порох".

[RoLeX]

Ну, в Польше ж откуда-то кадры появились, после того, как молодёжь свалила в Англию и Германию

Там кадры - это как-раз часть украинцев из тех, кто посчитал, что хорошо работать лучше уж там, чем тут. Больше профита. Особенно если из зарплаты и там и там половину государство забирает.
С таким темпом тут только АйТишники останутся, которые пока рассуждают, что лучше тут зарплата в 3000 долларов, из которой государство заберёт 150 баксов, чем там 3500, из которых надо отдать 1500+.
Но наши дебилы или под ЕС прогнутся, или просто от идиотизма заставят их платить половину зарплаты в виде налогов.

[Dave]

Там есть чем управлять. Экономика в 5 раз больше украинской.
И Турция - региональный лидер, явно не из тех, которые не будут оспаривать ведущую роль Германии и Франции в ЕС. Так что причины не в том, что Турция дальше от ЕС экономически или ментально, чем Украина.


ЗЫ. А Украина явно скоро будет в ЕС. Точнее люди, без государства.

Ты фигню написал

Одна из причин почему случился брекзит это именно страх членства Турции в ЕС - сторонники брекзита активно юзали слоган что 70 лямов турков приеду в ЕС в случае вступления Турции в союз
Это о ментальной близости

[RoLeX]

Ты фигню написал

Одна из причин почему случился брекзит это именно страх членства Турции в ЕС - сторонники брекзита активно юзали слоган что 70 лямов турков приеду в ЕС в случае вступления Турции в союз
Это о ментальной близости

Вроде основной причиной все-таки был тезис о том, что Британия слишком много даёт, и слишком мало получает. А про 70 млн турков..Берлин итак второй в мире город по населенности турками, после Стамбула. Ничего, живут как-то

[Pablo Escobar]

Там кадры - это как-раз часть украинцев из тех, кто посчитал, что хорошо работать лучше уж там, чем тут. Больше профита. Особенно если из зарплаты и там и там половину государство забирает.
С таким темпом тут только АйТишники останутся, которые пока рассуждают, что лучше тут зарплата в 3000 долларов, из которой государство заберёт 150 баксов, чем там 3500, из которых надо отдать 1500+.
Но наши дебилы или под ЕС прогнутся, или просто от идиотизма заставят их платить половину зарплаты в виде налогов.

Ну, значит, останутся айтишники, а на менее оплачиваемые специальности "понаедут" из менее благополучных стран. Нормальный процесс, через который прошли все "новые" члены ЕС.

[RoLeX]

Ну, значит, останутся айтишники, а на менее оплачиваемые специальности "понаедут" из менее благополучных стран. Нормальный процесс, через который прошли все "новые" члены ЕС.

Из каких "менее благополучных"?)
И зачем в Украину, что она им даст? Даже безопасность, и ту не может.


Зы. Причём тут новые члены ЕС? Украину там не ждут ближайшее время, члены ЕС уже давно говорят об этом открытым текстом.

[Pablo Escobar]

Из каких "менее благополучных"?)
И зачем в Украину, что она им даст? Даже безопасность, и ту не может.


Зы. Причём тут новые члены ЕС? Украину там не ждут ближайшее время, члены ЕС уже давно говорят об этом открытым текстом.

Средняя Азия, например.

[Dave]

Вроде основной причиной все-таки был тезис о том, что Британия слишком много даёт, и слишком мало получает. А про 70 млн турков..Берлин итак второй в мире город по населенности турками, после Стамбула. Ничего, живут как-то

нет это было не главное

[Владимир Ц.]

ЗМІ з’ясували, де на Новий рік відпочивала родина президента (відео)

https://dialogs.org.ua/people/64396/


Вот так и живем...кому оливье, кому Сейшелы...и инструктаж, конечно.

[RoLeX]

нет это было не главное

Ну я инфу знаю из новостей, у тебя от Ми-6 что-ли?)

[RoLeX]

Средняя Азия, например.

А разница реально такая, что им есть смысл ехать сюда(ну кроме Афганистана, разумеется)? И почему именно сюда, если массово?

Экономика слабая, военный конфликт на территории...

[Вениамин Зорин]

Німеччина блокує придбання Україною озброєння

Друзья познаются в беде.

Подробности здесь:

https://youtu.be/BD8gOs9pycU?t=451

.

[Dave]

Ну я инфу знаю из новостей, у тебя от Ми-6 что-ли?)

Ну официальный слоган компании по выходу был "Take control back" и вопрос денег там был далеко не главный - в Брюсселе принимались решения на которые UK не имела никакого влияния и весь смысл британской демократии просто обнулялся.