Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[lian84]

Это официальные цифры, понятно, что реальные больше,но в виду невозможности подсчета реального % не стоит все же фантазировать. Я могу заявить про 186% переболевших и эта цифра будет так же точна как и ваши 70-80%.....

Смешно, то есть количество вакцинированных известно более точно?))) Исходя из того что многие просто купили сертификат.

[Fatale_Doze]

А вот интересно. Может кто-то пояснить?

Допустим у переболевшего человека антитела к спайковому белку 2000 BAU/ml. Он делает прививку. Организм начинает синтезировать спайковый белок. Антитела (уже плавающие в его крови после болезни) успешно нейтрализуют этот белок. Спустя время синтез белка прекращается. Но на его нейтрализацию ведь ушло какое-то количество антител? Получется, что до вакцинации у человека антител было больше, а после стало меньше?

Или, предположим, на нейтрализацию ушли ВСЕ текущие антитела. Далее подключается клеточная память и начинает производство новых антител. Но, допустим, не уничтоженых оставалось совсем чуточку. Получается, что и в этом случае антител останется мало и клеточная память не особо и простимулирована?

Все иначе - ведь «фабрики» синтезирования антител никуда не исчезают, а лишь в отсутсвие антигена постепенно уменьшается доля секретируемых иг относительно мембранных иг. Т.е. плазматические клетки ака В кл.памяти ооочень долговременны, лишь кол-во серетируемых ат снижается, но при этом они в аппарате Гольджи в процессинге (ранее описывала дозревание аффинности).
Снова замаячил антиген => доля секретируемых иг увеличилась, «старый образец» ат из Гольджи ринулись в бой, и тут же ещё В клетки превращаются в плазматические (снова заход в ап. Гольджи) и число секретируемых ат стремительно увеличивается да уже с новой усовершенствованной под актуальный антиген качественностью.

[Одессит007]

Смешно, то есть количество вакцинированных известно более точно?))) Исходя из того что многие просто купили сертификат.

Да, потому что вы не сделаете вакцину так, чтобы не попасть в статистику )
А переболеть и не попасть можно.
Я вот формально переболевший - вакцинированный, но для статистики только вакцинированный.

[casel]

Смешно, то есть количество вакцинированных известно более точно?))) Исходя из того что многие просто купили сертификат.

Да, количество вакцинированных известно точно. Из этой цифры можно выводить % лжевакцинированных, именно они и попадают в основном в статистику заболевших вакцинированных....

[lian84]

Да, количество вакцинированных известно точно. Из этой цифры можно выводить % лжевакцинированных, именно они и попадают в основном в статистику заболевших вакцинированных....

Да ладно, есть факты или это уже ваша фантазия?

Так и на количество официально переболевших тогда можно выводить %

[lian84]

Да, потому что вы не сделаете вакцину так, чтобы не попасть в статистику )
А переболеть и не попасть можно.
Я вот формально переболевший - вакцинированный, но для статистики только вакцинированный.

Речь идёт о том, что в статистику вакцинированных попадают не только те кто сделал вакцину, но и тот кто купил сертификат и при этом не сделал её.

[casel]

Да ладно, есть факты или это уже ваша фантазия?

Так и на количество официально переболевших тогда можно выводить %

Факты - это купившие сертификат и попавшие после этого в больничку, не скажу что лично у меня таких фактов прямо очень много, но есть.

[lian84]

Факты - это купившие сертификат и попавшие после этого в больничку, не скажу что лично у меня таких фактов прямо очень много, но есть.

Я имела в виду подтвержденные, это так же доказуемо как и количество переболевших, которые не попали в сухую статистику.

[casel]

Я имела в виду подтвержденные, это так же доказуемо как и количество переболевших, которые не попали в сухую статистику.

Ну так когда в больницу попадают, признаются, что сертификат купленный, дальше уже себе дороже врать.

[Одессит007]

Речь идёт о том, что в статистику вакцинированных попадают не только те кто сделал вакцину, но и тот кто купил сертификат и при этом не сделал её.

Да, поэтому получается, что эффективность вакцинации еще выше, ведь те, кто купили и попали в больницу (умерли), попадут в цифры вакцинированных, то есть из-за этого вакцинированных-госпитализированных становится больше, а не вакцинированных - меньше.
То есть когда мы смотрим на эту статистику, что дают, мы должны понимать, что в реале вакцинированных заболевших меньше.

[lian84]

Ну так когда в больницу попадают, признаются, что сертификат купленный, дальше уже себе дороже врать.

Признаются далеко не все.
Поэтому сухая статистика получается никак не сухой и не столь информативной как хотелось бы.
Поэтому я считаю что переболевшие так же должны учитываться в статистике.

[lian84]

Да, поэтому получается, что эффективность вакцинации еще выше, ведь те, кто купили и попали в больницу (умерли), попадут в цифры вакцинированных, то есть из-за этого вакцинированных-госпитализированных становится больше, а не вакцинированных - меньше.
То есть когда мы смотрим на эту статистику, что дают, мы должны понимать, что в реале вакцинированных заболевших меньше.

Так же можно сделать вывод, что и заболевшие повторно попавших в больницу меньше, но никто об этом не говорит, не выгодно.

[nerate]

Все иначе - ведь «фабрики» синтезирования антител никуда не исчезают, а лишь в отсутсвие антигена постепенно уменьшается доля секретируемых иг относительно мембранных иг. Т.е. плазматические клетки ака В кл.памяти ооочень долговременны, лишь кол-во серетируемых ат снижается, но при этом они в аппарате Гольджи в процессинге (ранее описывала дозревание аффинности).
Снова замаячил антиген => доля секретируемых иг увеличилась, «старый образец» ат из Гольджи ринулись в бой, и тут же ещё В клетки превращаются в плазматические (снова заход в ап. Гольджи) и число секретируемых ат стремительно увеличивается да уже с новой усовершенствованной под актуальный антиген качественностью.

Спасибо большое! Поняла.
Это объясняет рост моих антител после болезни семьи, хотя я не заболела. Увеличились и усовершенствовались ))
В апреле было 15000 (я переболела).
В ноябре стало 17000 (переболела семья, а я не заболела)

Это, наверное, и объясняет почему вакцинированные болеют, но легко. Идёт совершенствование ат под новый штамм? Вакцины ведь пока с уханьским белком.

[Август Пиночук]

Ну так когда в больницу попадают, признаются, что сертификат купленный, дальше уже себе дороже врать.

Есть дебилы, которые как Джордано Бруно стоят на своём до конца)

[PhD]

После COVID мир ждут более серьезные вызовы - ВОЗ

Недавно за рюмкой "чая", встречался с приятелем, который занимает довольно высокий пост в большой бюджетной организации. Так он удивлялся, что 2/3 сотрудников щеголяют с покупными сертификатами и никому до этого нет дела. Никто никого не ловит.

Даже высказал такую мысль, что главным итогом текущей пандемии стало не отколоть всех, а всего лишь откюаркодить на будущее. " Теперь их через ту же 'Дию' будут вызывать на необходимые процедуры и даже будут освобождать от работы в этот день. И никуда они не денутся. Будут ждать их в нужном месте, согласно списков со шприцом" - сказал он - "Поэтому, абсолютно неважно какой сегодня у них сертификат, главное, что человек есть в базе".
Я так понимаю, сегодня это всё только тренировка с заделом на будущие серьезные вызовы.))

P.S. Мы с ним поспорили. Но без драки.

[Fatale_Doze]

Спасибо большое! Поняла.
Это объясняет рост моих антител после болезни семьи, хотя я не заболела. Увеличились и усовершенствовались ))
В апреле было 15000 (я переболела).
В ноябре стало 17000 (переболела семья, а я не заболела)

Это, наверное, и объясняет почему вакцинированные болеют, но легко. Идёт совершенствование ат под новый штамм? Вакцины ведь пока с уханьским белком.

Все верно, гибридизация рулит)

[Одессит007]

Так же можно сделать вывод, что и заболевшие повторно попавших в больницу меньше, но никто об этом не говорит, не выгодно.

Вам же битый час объясняют, а вы все никак не можете понять.
Не известно заболевший это первый раз или повторно.
Кроме этого сравнивать таких надо с теми, кто переболел и вакцинировался и попал повторно в больницу. Таких вообще единицы.
Но антиваксы про них не говорят, не выгодно

[lian84]

Вам же битый час объясняют, а вы все никак не можете понять.
Не известно заболевший это первый раз или повторно.
Кроме этого сравнивать таких надо с теми, кто переболел и вакцинировался и попал повторно в больницу. Таких вообще единицы.
Но антиваксы про них не говорят, не выгодно

Вам так же битый час объясняют, что вся ваша сухая статистика не информативна, но вы слышите только себя.

[Одессит007]

Вам так же битый час объясняют, что вся ваша сухая статистика не информативна, но вы слышите только себя.

Она информативна и показывает минимальный уровень эффективности вакцинации, из-за купленных сертификатов он выше, но даже и без этого фактора результат нагляден.
Что вы там пытаетесь битый час объяснять только вам понятно.

[12etaj]

В моей Дии указано что сертификат действовал до 22.10.2021 и жёлтый мне не дадут.
Семейник по своей базе пробила и говорит что первый укол действителен до мая 2022.
Уколоться не очень хочется (покупной отбрасываю принципиально) - может как то дотяну до универсальной вакцины ?