Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Dr. ZLO]

А открыв свой кооператив можно было заработать и больше, причем честно.

Это из области Стругацких.

[Anton]

То, что реально имеет значение, я выделил. Остальное- фантазии о "добром царе". Россия свою ГТС не развивает, месторождения закрываются- она будет в украинскую деньги вкладывать...

Возможно вы не знаете, но Россия активно развивает свою ГТС ("Южный поток", "Северный поток") - можете поискать в новостях.

[Anton]

Не буду повторять Бозона, только добавлю на чужой лужайке трава зеленее, хорошо там, где нас нет, на чужой вершок не разевай роток и т.д.

За 18 лет свою зелёную лужайку построить не получилось, глупо было бы и дальше надеяться на чудо.
А вот сравнивать с тем, что было до "независимости" можно и нужно.

[Русская провинция]

То, что реально имеет значение, я выделил. Остальное- фантазии о "добром царе". Россия свою ГТС не развивает, месторождения закрываются- она будет в украинскую деньги вкладывать...
Доступ к сырьевой базе- да, наверное. А что вы из этого сырья делать собрались? Бензин? Его Россия сама производит в достаточном количестве. . Удобрения? та же пестня..."коробли"- это о чем? О продукции Чуйской долины? Или о верфях, которых после хозяйствования бр. Чуркиных в Николаеве нет теперь и в Украине тоже? А катера и прочую мелюзгу они и сами успешно строят.. Российским капиталистам нужны не конкуренты на Украине, а потребители их продукции. А для развития производств здесь- нет пока никаких оснований. Нет у нас ни дешевой рабочей силы (китайцы пока еще дешевле), ни дармового сырья, ни мешков с баксами...

Насчет ГТС и месторождений Вы, мягко говоря,очень мягко -лукавите.

[Бозон]

Это из области Стругацких.

Скорее- полное незнание в общем- то недавнего прошлого. Наверное, некого спросить- когда были зарплаты 120, а когда- кооперативы

[Бозон]

Возможно вы не знаете, но Россия активно развивает свою ГТС ("Южный поток", "Северный поток") - можете поискать в новостях.

Наверное, вы свой потенциал так же развиваете.. северный и южный...

[Бозон]

Насчет ГТС и месторождений Вы, мягко говоря,очень мягко -лукавите.

Читаю российскую прессу...
http://marketing.rbc.ru/news_research/01/08/2008/562949953433925.shtml
тогда уж это они лукавят...

[Русская провинция]

Скорее- полное незнание в общем- то недавнего прошлого. Наверное, некого спросить- когда были зарплаты 120, а когда- кооперативы

Кооперативы разрешили с 85-го, зарплата инженера еще несколько лет не превышала 200-т руб.В кооперативах зарабатывали наемные не менее 500-т. И у кого незнание прошлого?

[Dr. ZLO]

Кооперативы разрешили с 85-го, зарплата инженера еще несколько лет не превышала 200-т руб.В кооперативах зарабатывали наемные не менее 500-т. И у кого незнание прошлого?

Можно один вопрос, кто платил зарплату?

[Русская провинция]

Можно один вопрос, кто платил зарплату?

Кто, кто, так и просится ответ.

[Dr. ZLO]

Кто, кто, так и просится ответ.

Что такое? Ответа нету? Кто при Союзе мог платить 500р. наемному рабочему? Могу вам ответить - преступник, ибо использование наемного труда и частная собственность есть основные признаки... чего? Или СССР по- вашему был капиталистической державой?

[Та Одесса]

Кооперативы разрешили с 85-го, зарплата инженера еще несколько лет не превышала 200-т руб.В кооперативах зарабатывали наемные не менее 500-т. И у кого незнание прошлого?

В 1990 получал аспирантскую стипендию-примерно 95 рублей+работал по хоздоговорной теме с "Стройгидравликой"-еще 120+работал в центре НТТМ при комитете ЛКСМУ(тот же кооператив-400 рублей).Суммы проверил по комсомольскому билету,на тех страницах,где проставлялись суммы взносов...Громадные были деньги по тем временам!!!Кстати мой шурин,в то же время,слесарил на "Январке",получал 600-700 рублей в хозрасчетной бригаде....Как сейчас вспоминаю:финский костюм-тройка-200 рублей...Эх,были времена...

[Русская провинция]

Что такое? Ответа нету? Кто при Союзе мог платить 500р. наемному рабочему? Могу вам ответить - преступник, ибо использование наемного труда и частная собственность есть основные признаки... чего? Или СССР по- вашему был капиталистической державой?

Я думал Вы прикалываетесь, но видимо вас просто так "учат" в школе, по крайней мере историю.

[Та Одесса]

В отношении "честных" заработков в кооперативах...Если оформлять договора через кооператив и платить все налоги, то в 1990 году можно было заработать 1 рубль отдав государству 3 рубля...Не выгодно было...Вот и мудрили...

[Русская провинция]

В отношении "честных" заработков в кооперативах...Если оформлять договора через кооператив и платить все налоги, то в 1990 году можно было заработать 1 рубль отдав государству 3 рубля...Не выгодно было...Вот и мудрили...

Было время,не помню точно год, вообще вновь образовавшиеся кооперативы освободили от всех налогов, все бросились переоформлять старые на новые.

[Та Одесса]

Было время,не помню точно год, вообще вновь образовавшиеся кооперативы освободили от всех налогов, все бросились переоформлять старые на новые.

Кстати ,а как там Ваше НПО "Сатурн"? Был там не однократно в 90-е...Красиво у Вас.Помню прогулки на катере...Ваш главный инженер(или конструктор?)тогда соискателем был в МАИ у моего друга...Предлагал переехать в свое время в Рыбинск.Даже квартиру обещал....

[Dr. ZLO]

Было время,не помню точно год, вообще вновь образовавшиеся кооперативы освободили от всех налогов, все бросились переоформлять старые на новые.

Так это было после распада СССР - не вводите в заблуждение. В СССР не могло быть кооперативов т. к. не было частной собственности на средства производства. Были т. н. "цеховики", но они являлись преступниками.

[Русская провинция]

Кстати ,а как там Ваше НПО "Сатурн"? Был там не однократно в 90-е...Красиво у Вас.Помню прогулки на катере...Ваш главный инженер(или конструктор?)тогда соискателем был в МАИ у моего друга...Предлагал переехать в свое время в Рыбинск.Даже квартиру обещал....

Да очень разрослось НПО, много производств: авиадвигатели, судовые, газотурбины для электростанций и побочные(снегоходы,квадрациклы,мокики).Зарплаты "московские".

[Та Одесса]

Так это было после распада СССР - не вводите в заблуждение. В СССР не могло быть кооперативов т. к. не было частной собственности на средства производства. Были т. н. "цеховики", но они являлись преступниками.

Доктор,это вы не вводите людей в заблуждение...
19 ноября 1986 г. был принят Закон СССР «Об индивидуальной трудовой деятельности» 5 февраля 1987 г. Совет Министров СССР издал постановление «О создании кооперативов по производству товаров народного потребления». 26 мая 1988 г. был принят Закон СССР «О кооперации в СССР», разрешивший кооперативам заниматься любыми не запрещёнными законом видами деятельности, в том числе торговлей.

13 января 1987 г. Совет Министров СССР принял Постановление № 48, разрешившее создание совместных предприятия с участием советских организаций и фирм капиталистических и развивающихся стран.

11 июня 1987 г. было принято Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 «О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование». 30 июня 1987 г. был принят Закон СССР «О государственном предприятии (объединении)», перераспределивший полномочия между министерствами и предприятиями в пользу последних.

[Русская провинция]

Так это было после распада СССР - не вводите в заблуждение. В СССР не могло быть кооперативов т. к. не было частной собственности на средства производства. Были т. н. "цеховики", но они являлись преступниками.

Нет, Ленин был прав: учитесь,учитесь...Союз "развалился" в 91-м, а не в 85-м."Цеховики" далеко не все легализовывались в 85-м.Таких преступников ,наверное, четверть Одессы была тогда.