Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[Ull9]

Строим муравейники - покупают квартиры в муравейниках.

мне кажется вы путаете причину и следствие.
люди не покупают в муравейниках потому что им поставили эти условия.
а ровно наоборот.
люди создали рынку спрос на дешевое жилье поближе к центру/морю.
и как СЛЕДСТВИЕ рынок дал им муравейники.

договорившись с властью, и порешав в судах.. но это другая тема

[SobAlex]

мне кажется вы путаете причину и следствие.
люди не покупают в муравейниках потому что им поставили эти условия.
а ровно наоборот.
люди создали рынку спрос на дешевое жилье поближе к центру/морю.
и как СЛЕДСТВИЕ рынок дал им муравейники.

договорившись с властью, и порешав в судах.. но это другая тема

Регулирование хоть какое-то быть должно!

Иначе эти же люди "создадут спрос" в Ботаническом саду, парках Шевченко и Победы, да и на Трассе здоровья тоже (причем более того, там люди создадут спрос, чтоб кусок пляжа был только их).

И заодно создадут спрос на дешевые парковки во всей округе.

А потом, когда им в окно построят соседний дом, вздохнут: "Такое место испохабили".

К чему привело такое удовлетворение созданного спроса - прекрасно видно по Плато.

[Ashera]

где эти условия ? с каждого литра бензина на дороги отчисляется 0,21 евро
сколько отчисляют ноги\велики ?

В смысле, где?
У нас только под машины и есть условия. Это единственный способ передвижения, при котором в Одессе можно хоть с каким-то комфортом добраться дальше, чем на 500-1000м от дома.
Ну а платить - да еще больше надо платить с машины, даже если сделают первоклассные тротуары и велодорожки) Ничто так не портит дорожное покрытие и не загрязняет воздух, как авто (в сравнении с ногами/великами).

У нас невиданная роскошь - 90% легальных мест для парковки бесплатные.
А 8 полос на Люстдорфской и ни одного пешеходного перехода посередине - ну какие же это условия для ног и нет условий для машин?
В лучших городах пешеход в самом приоритете, а машина самая угнетаемая. У нас же - с точностью наоборот)

А вот Труханов утверждает, что муравейники строят, потому что их покупают...

Та никто вроде и не ожидает, что он скажет "упс, это я виноват". Политика, манипуляции.

[Ashera]

мне кажется вы путаете причину и следствие.
люди не покупают в муравейниках потому что им поставили эти условия.
а ровно наоборот.
люди создали рынку спрос на дешевое жилье поближе к центру/морю.
и как СЛЕДСТВИЕ рынок дал им муравейники.

договорившись с властью, и порешав в судах.. но это другая тема

Нет, это не другая тема. Это та самая причина, почему у нас строят плотненько муравейники. Ну а народ их и покупает, потому что альтернативы мало.
У нас власть решает, будут муравейники или все же какие-то адекватные нормы.
Легендарная фраза, приписываемая Генри Форду: "Если бы я спросил у людей, чего они желают, они бы ответили: "более быстрых лошадей".
То же самое про велодорожки, парки и т.д.
Все, что за пределами вашей личной квартиры, которую вы обставляете как хотите - это то, что делают для вас те, кого выбрали жители города, и этим остается довольствоваться.

[El-Elle]

Обухов пишит, что если расширять улицы, то будет ещё больше машин и пробок. Надо строить велодорожки и развивать общественный транспорт, это в долгосрочной перспективе снизит кол-во авто, так он наверное в книжке прочитал и в Европе увидел. Сложно такое в Одессе реализовать, практика показывает, что по "книжке" у нас не получается, но надо отдать должное, он руки не опускает.

Обухову бы только оставить велосипеды и такси Бонд))) идеальное сочетание)

[Nikles]

Скорее от стиля жизни). У меня трое детей и для меня дом- это лучшее, что можно придумать. Просто не представляю уже, как бы с ними в квартире жилось. Они с апреля по ноябрь постоянно во дворе, там играют, едят, учатся, а пока мелкие были спали днем тоже там. И все это не требуеет усилий в виде собраться, спаковаться, спуститься, доехать/дойти до парка/моря, и тд.
Холостяку это все не понять и не нужно понимать). Была бы я без детей, мне бы однушки с видом на море хватило). Ну двушки).

Действительно зависит от стиля жизни и центра жизненных интересов большинства членов семьи. У меня двое детей и я ни за что не поменяю квартиру на дом, более того я осознанно предпочел квартиру дому, хотя была возможность за теже деньги приобрести новый дом в полтора раза раза большей площади в современном котеджном комплексе в черте города. Но инфраструктура и логистика в центральном районе города решают:
- дети ходят на пианино, гимнастику, бассейн, тэквандо, скалолазанье, теннис. Причем зачастую занятия у обоих в одно и тоже время но в разных местах. Однако все эти места в 5-10 минутной пешей досягаемости от дома, кроме скалолазанья до которого ровно 4мин на авто или 10 мин на трамвае.
- помимо детской плошадки в самом комплексе (естественно по уровню несравнимой с вариантом "качелька во дворе своего дома") в окрестностях 5-20мин пешком еще штук пять самых разнообразных крутых детских площадок, футбольное поле, баскетбольные плошадки, тенниисные корты
- отличный частный детский сад прямо в нашем комплексе, хорошая школа напротив - просто перейти через дорогу
- с женой ходим в фитнес-клуб и бассейн. До большого фитнес-клуба 10 минут пешком (небольшой есть в доме напротив), в окрестностях до 10-15минут пешком 3 бассейна
- я два раза в неделю до работы играю в теннис - корты в 10 минутах пешей прогулки
- если я когда-нибудь вернусь в офис, то до него 7 минут неспешной прогулки
- в пешей досягаемости лучший и самый большой в городе парк плюс несколько парков/скверов поменьше; набережная; Старый Город; несколько крупных торгово-развлекательных центров; несметное количество ресторанов и кафешек; развитая сеть велодорожек и т.д.

В случае переезда в частный дом на окраине или вообще за городом, вся эта инфраструктура исчезает, ты становишься рабом авто и пробок, а от половины вышеперечисленных активностей просто отказываешься. Но зато да, плошадь побольше, дети в огороде бегать целый день могут (актуально лишь для дошкольников, детей постарше можно выпустить гулять самих во двор комплекса - там по любому будет интереснее) и шашлыки во дворе жарить можно.

[Дельфийка]

Согласна, с логистической точки зрения центр намного удачнее для всяких активностей, творчества и спорта. Но и на фонтате тоже жить можно, мои тоже и музыкой, и ушу, и тд. Наверное менее удобно, чем твоим, но пока терпимо. И таки да, для 0-7 лет актуальнее свой двор, батут, бассейн, песочница, терраса, своя черешня, на которой дети в трусах целый день сидят и ты не паришься поиском туалета в этом самом шикарном парке города. Вроде только 7 лет, но это ж блин целых 7 лет, а если детей много, то и того больше). Серьёзный кусок жизни).
И площадь/планировка тоже очень важна и помогает интроверту не сойти с ума в большой семье. Квартиру с 4 спальнями, кабинетом, кухней-столовой, гостинной, 3 с/з, 2 террасами в центре я даже не знаю нашла бы или нет, это какой-то пентхаус за 1,5 млн.

Ну и не знаю, может это кому покажется минусом, а не плюсом, но в частном доме принимать гостей и собирать у себя друзей (и своих и детей) намного проще.

[sweetiepie]

Действительно зависит от стиля жизни и центра жизненных интересов большинства членов семьи. У меня двое детей и я ни за что не поменяю квартиру на дом, более того я осознанно предпочел квартиру дому, хотя была возможность за теже деньги приобрести новый дом в полтора раза раза большей площади в современном котеджном комплексе в черте города. Но инфраструктура и логистика в центральном районе города решают:
- дети ходят на пианино, гимнастику, бассейн, тэквандо, скалолазанье, теннис. Причем зачастую занятия у обоих в одно и тоже время но в разных местах. Однако все эти места в 5-10 минутной пешей досягаемости от дома, кроме скалолазанья до которого ровно 4мин на авто или 10 мин на трамвае.
- помимо детской плошадки в самом комплексе (естественно по уровню несравнимой с вариантом "качелька во дворе своего дома") в окрестностях 5-20мин пешком еще штук пять самых разнообразных крутых детских площадок, футбольное поле, баскетбольные плошадки, тенниисные корты
- отличный частный детский сад прямо в нашем комплексе, хорошая школа напротив - просто перейти через дорогу
- с женой ходим в фитнес-клуб и бассейн. До большого фитнес-клуба 10 минут пешком (небольшой есть в доме напротив), в окрестностях до 10-15минут пешком 3 бассейна
- я два раза в неделю до работы играю в теннис - корты в 10 минутах пешей прогулки
- если я когда-нибудь вернусь в офис, то до него 7 минут неспешной прогулки
- в пешей досягаемости лучший и самый большой в городе парк плюс несколько парков/скверов поменьше; набережная; Старый Город; несколько крупных торгово-развлекательных центров; несметное количество ресторанов и кафешек; развитая сеть велодорожек и т.д.

В случае переезда в частный дом на окраине или вообще за городом, вся эта инфраструктура исчезает, ты становишься рабом авто и пробок, а от половины вышеперечисленных активностей просто отказываешься. Но зато да, плошадь побольше, дети в огороде бегать целый день могут (актуально лишь для дошкольников, детей постарше можно выпустить гулять самих во двор комплекса - там по любому будет интереснее) и шашлыки во дворе жарить можно.

что же это за райское место под небом одесским? мерседес?

[Ull9]

Это та самая причина, почему у нас строят плотненько муравейники. Ну а народ их и покупает, потому что альтернативы мало.

народ покупает муравейники и создает спрос не от отсутствия альтернативы, а от отсутсвия денег.
альтернатива на рынке есть, чкалов, кандиндкий, тработи.
ажиотажа там нет. а вот кадорки на ипподроме - это самое то.

так кто виноват? бизнесс который предлагает и кадорки и кандинский?
или население которое очередью в кандинский не стоит ему кадор подавай.

что причина и что следствие?

[der_wolf]

что же это за райское место под небом одесским? мерседес?

Это в Польше

[Nikles]

что же это за райское место под небом одесским? мерседес?

Это не в Одессе, краковские мы теперь...

[Nikles]

Согласна, с логистической точки зрения центр намного удачнее для всяких активностей, творчества и спорта. Но и на фонтате тоже жить можно, мои тоже и музыкой, и ушу, и тд. Наверное менее удобно, чем твоим, но пока терпимо. И таки да, для 0-7 лет актуальнее свой двор, батут, бассейн, песочница, терраса, своя черешня, на которой дети в трусах целый день сидят и ты не паришься поиском туалета в этом самом шикарном парке города. Вроде только 7 лет, но это ж блин целых 7 лет, а если детей много, то и того больше). Серьёзный кусок жизни).
И площадь/планировка тоже очень важна и помогает интроверту не сойти с ума в большой семье. Квартиру с 4 спальнями, кабинетом, кухней-столовой, гостинной, 3 с/з, 2 террасами в центре я даже не знаю нашла бы или нет, это какой-то пентхаус за 1,5 млн.

Ну и не знаю, может это кому покажется минусом, а не плюсом, но в частном доме принимать гостей и собирать у себя друзей (и своих и детей) намного проще.

Ну вот поэтому и нет единственно правильного ответа на вопрос что лучше дом или квартира - у каждой семьи он свой.
С тройкой детей, кстати, согласен что дом становится безальтернативным вариантом если надо каждому ребенку по спальне, да еще и чтобы санузлов было комфортное количество на такую семью.

[Щепетильный]

А 8 полос на Люстдорфской и ни одного пешеходного перехода посередине .

вы точно про Одессу ? у нас на Люстдорфской дороге по другому
ногами у нас можно , комфортно , добраться в любую часть города
и пешеходы именно у нас в приоритете !!! когда пьяного пешехода сбивают в месте не предназначенном для перехода , виновен водитель , а в цивилизованных странах пешеход будет машину ремонтировать
а велодорожки лепятся за счет украденной территории дороги , а не строительства полноценного трафика

[Щепетильный]

ХЗ конечно , но на данном этапе частный дом даже не рассматриваю .
Nikles все расписал , у меня фсе примерно так же .Но в Одессе)
Может на пенсии захочется уединения и гармонизации с природой , но это не точно)

[Пушкинистка]

Пешеходы на капотах) а не в приоритете! На переходах смотришь не цвет светофора, а по сторонам дороги! И на тратоурах успевай уварачиваться от транспорта помельче…

[sweetiepie]

та чего спорить каждому свое
щас еще подтянутся любители центра и снова начнется борьба за лучший район города)))

у меня подружка жила на щорса, купида на генуэзской квартиру, сделала ремонт как в венеции, что это такое не знаю не была, но подозреваю дорого багато, все ей там нравится, парк, все дела, ей на работу не надо каждый день поетму прелести пробок она не почувствовала
щас говорит хочу продать и купить такую же площадь в реал парке и еще на три однушки хватит))))
и вообще там все друзья на щорса)))

[Щепетильный]

Пешеходы на капотах) а не в приоритете! На переходах смотришь не цвет светофора, а по сторонам дороги! И на тратоурах успевай уварачиваться от транспорта помельче…

так и есть
если я еду в правом ряду и на обочине препятствие , я смотрю в зеркало , пропускаю транспорт в левом ряду , а потом осуществляю объезд
а велосипедист , просто объезжает препятствие и ты едя в левом ряду притормаживаешь или выезжаешь на встречную что бы не сбить велосипедиста

[Щепетильный]

та чего спорить каждому свое
щас еще подтянутся любители центра и снова начнется борьба за лучший район города)))

у меня подружка жила на щорса, купида на генуэзской квартиру, сделала ремонт как в венеции, что это такое не знаю не была, но подозреваю дорого багато, все ей там нравится, парк, все дела, ей на работу не надо каждый день поетму прелести пробок она не почувствовала
щас говорит хочу продать и купить такую же площадь в реал парке и еще на три однушки хватит))))
и вообще там все друзья на щорса)))

ну тут как не крути , но Генуэзская лучше Щорса , как по мне

[Ashera]

вы точно про Одессу ? у нас на Люстдорфской дороге по другому
ногами у нас можно , комфортно , добраться в любую часть города
и пешеходы именно у нас в приоритете !!! когда пьяного пешехода сбивают в месте не предназначенном для перехода , виновен водитель , а в цивилизованных странах пешеход будет машину ремонтировать
а велодорожки лепятся за счет украденной территории дороги , а не строительства полноценного трафика

Да, я точно про Одессу, а вы?


Вы шутите, да? Ногами добраться с Королева на Дерибасовскую? А с Поскота в Центр? Тоже, кстати, 5 полос, регулярно забитые пробками? Комфорт, сириосли?
Та хотя бы перейти дорогу с Комарова, чтобы добраться в Tref - это минимум комфорта. Стресс, шум, пыль.

По поводу сбитого пешехода - вы путаете комфорт городской среды с уголовным преступлением отдельных личностей. Смешали котлеты и мух.

[Ashera]

народ покупает муравейники и создает спрос не от отсутствия альтернативы, а от отсутсвия денег.
альтернатива на рынке есть, чкалов, кандиндкий, тработи.
ажиотажа там нет. а вот кадорки на ипподроме - это самое то.

так кто виноват? бизнесс который предлагает и кадорки и кандинский?
или население которое очередью в кандинский не стоит ему кадор подавай.

что причина и что следствие?

Я вам уже ответила, что причина - отсутствие адекватных ограничений на строительство.
К бизнесу вопросов нет - он максимизирует свою прибыль как может, в тех условиях, которые ему дают. Была бы возможность и техника - строили бы и по 60 этажей.
В развитых странах люди тоже берут ипотеки на жилье. При чем не как у нас - на 3-5 лет. А на 10-30 лет. Есть разница? Потому что одним платежом купить квартиру-домик не в состоянии, и это ок.