Результаты опроса: Ночью в темном переулке, страшнее встретить ...

Голосовавшие
1333. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Гопника

    563 42.24%
  • Сотрудника милиции ( ППСника или Беркут )

    770 57.76%

Тема: Моя полиция меня бережет...

Ответить в теме
Страница 47 из 1783 ПерваяПервая ... 37 45 46 47 48 49 57 97 147 547 1047 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 921 по 940 из 35652
  1. Вверх #921
    Частый гость Аватар для Lonesome
    Пол
    Женский
    Сообщений
    512
    Репутация
    382
    это "клондайк" для оперов.
    Понятно... Так а все-же, если заемщик исправно платит, у банка к нему претензий нет, и если все-таки возбуждено уголовное дело по факту подделки - есть ли шанс его выиграть? И были ли подобные дела в вашей практике? Если были , то какая мера наказания была применена?Или все предпочитают не доводить ситуацию до возбуждения?
    (сорри за дотошность)).
    Последний раз редактировалось Lonesome; 24.10.2009 в 16:18.


  2. Вверх #922
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Lonesome Посмотреть сообщение
    это "клондайк" для оперов.
    Понятно... Так а все-же, если заемщик исправно платит, у банка к нему претензий нет, и если все-таки возбуждено уголовное дело по факту подделки - есть ли шанс его выиграть? И были ли подобные дела в вашей практике? Если были , то какая мера наказания была применена?Или все предпочитают не доводить ситуацию до возбуждения?
    (сорри за дотошность)).
    если Вы обладаете юридическим образованием, то поймете, если нет, то постараюсь объснить доходчиво:
    тут речь не идет о подделке, если конечно заемщик не подтирал цифры дохода, изменяя их в большую сторону.
    скорее всего тут типичная ситуация, заемщик просит директора и главбуха предприятия по месту работы выдать ему справку с большим доходом, а не тем, какой есть по бухгалтерскому и налоговому учету (например включить туда размер зарплаты, получаемой в конверте). при этом объясняет, что это пустая формальность для банка. добрые гдавбух и директор выдают такую справку. теперь каким то образом, опер ....ского РО нашел эту справку. делает запрос в ГНИ о размере дохода заемщика, указанного в справке формы 1-ДФ (а там только официальная зарплата, естественно без учета "конвертов").
    в действиях лиц, которые подписали справку налицо состав преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 366 УК - составление и выдача заведомо подложного документа. в действиях заемщика - ч. 3 ст. 358 УК - использование заведомо подложного документа.
    эти статьи УК имеют формальный состав, т. е. преступление считается оконченым независимо от наступления ущерба (в отличие от материального состава, там обязательное условие - причиненный ущерб). поэтому у такого заемщика, в случае передачи дела в суд с обвинительным заключением, шансов на оправдательный приговор нет. возможна амнистия (если попадает), прекращение по ст. 7 УПК - утратил общественную опасность, взятие на поруки трудовым коллективом. или все таки штраф с судимостью.
    лично мне известны два случая, когда угрожали возбуждением уголовного дела, но за 2000 долларов не возбуждали
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  3. Вверх #923
    Частый гость Аватар для Lonesome
    Пол
    Женский
    Сообщений
    512
    Репутация
    382
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    если Вы обладаете юридическим образованием, то поймете, если нет, то постараюсь объснить доходчиво:
    тут речь не идет о подделке, если конечно заемщик не подтирал цифры дохода, изменяя их в большую сторону.

    лично мне известны два случая, когда угрожали возбуждением уголовного дела, но за 2000 долларов не возбуждали
    Спасибо, юр.образования нет, но объяснили доходчиво))

  4. Вверх #924
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13625
    Гм. А что, любой опер теперь имеет право прийти в любой банк, и просто так потребовать пачку договоров со всеми прилагающимися бумагами, чтобы выбрать самое вкусное? Банки бьют себя пяткой в грудь и кричат, что коммерческую информацию они не разглашают, и данные в разные органы не предоставляют. Как это всё в реальной жизни?
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  5. Вверх #925
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,906
    Репутация
    8672
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Гм. А что, любой опер теперь имеет право прийти в любой банк, и просто так потребовать пачку договоров со всеми прилагающимися бумагами, чтобы выбрать самое вкусное? Банки бьют себя пяткой в грудь и кричат, что коммерческую информацию они не разглашают, и данные в разные органы не предоставляют. Как это всё в реальной жизни?
    По ЗУ "О милиции" и согласно ст. 66 УПК Украины по запросу следователя, например, обязаны предоставить информацию и документы в т. ч. содержащие банковскую и коммерческую тайну... Но в реальной жизни - только через суд...
    Безусловно, это создает трудности в расследовании, однако, учитывая кол-во "решателей" в нашей системе, я лично считаю это правильной мерой

  6. Вверх #926
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13625
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    По ЗУ "О милиции" и согласно ст. 66 УПК Украины по запросу следователя, например, обязаны предоставить информацию и документы в т. ч. содержащие банковскую и коммерческую тайну...
    Правильно, я о том же. Т.е. есть подозрение, что Иванов И.И. что-то учудил с договором, пишется официальный запрос - инфу выдали (или не выдали обоснованно). Но так, дайте мне 48 договоров на букву И... Поэтому и сомневаюсь, что опер может накопать столько справок липовых за один заход.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  7. Вверх #927
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,906
    Репутация
    8672
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Правильно, я о том же. Т.е. есть подозрение, что Иванов И.И. что-то учудил с договором, пишется официальный запрос - инфу выдали (или не выдали обоснованно). Но так, дайте мне 48 договоров на букву И... Поэтому и сомневаюсь, что опер может накопать столько справок липовых за один заход.
    Вы не забывайте о том, что иногда "копание" происходит на личных контактах... Не секрет, что процентов 90 сотрудников СБ банка - бывшие СМ

  8. Вверх #928
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13625
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Вы не забывайте о том, что иногда "копание" происходит на личных контактах... Не секрет, что процентов 90 сотрудников СБ банка - бывшие СМ
    А, "оперативные данные" от специальных информаторов... Спасибо, не учел .
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  9. Вверх #929
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,906
    Репутация
    8672
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    А, "оперативные данные" от специальных информаторов... Спасибо, не учел .
    Та да

  10. Вверх #930
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13625
    А бывшие СМ, которые в СБ банков, я так понимаю, из тех, кто "не пригодился" на основной работе?
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  11. Вверх #931
    Частый гость Аватар для axis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    651
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Вы не забывайте о том, что иногда "копание" происходит на личных контактах... Не секрет, что процентов 90 сотрудников СБ банка - бывшие СМ
    Особа, яка провадить дізнання, слідчий, прокурор і суд в справах, які перебувають в їх провадженні, вправі викликати в порядку, встановленому цим Кодексом, будь-яких осіб як свідків і як потерпілих для допиту або як експертів для дачі висновків; вимагати від підприємств, установ, організацій, посадових осіб і громадян пред’явлення предметів і документів, які можуть встановити необхідні в справі фактичні дані; вимагати проведення ревізій, вимагати від банків інформацію, яка містить банківську таємницю, щодо юридичних та фізичних осіб у порядку та обсязі, встановлених Законом України “Про банки і банківську діяльність”. Виконання цих вимог є обов’язковим для всіх громадян, підприємств, установ і організацій.
    простите, если на Иванова И.И. не заведено дело - о каких требованиях предоставить документы может идти речь???
    Вам помочь или не мешать?

  12. Вверх #932
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,906
    Репутация
    8672
    Цитата Сообщение от axis Посмотреть сообщение
    простите, если на Иванова И.И. не заведено дело - о каких требованиях предоставить документы может идти речь???
    Прощаю. Есть еще такое понятие, как доследственная проверка...


    А бывшие СМ, которые в СБ банков, я так понимаю, из тех, кто "не пригодился" на основной работе?
    Но почему же сразу "не пригодился"?
    Туда попадают и те, кто хочет получать относительно нормальную з/п, не нарушая Закон...

  13. Вверх #933
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13625
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Но почему же сразу "не пригодился"?
    Туда попадают и те, кто хочет получать относительно нормальную з/п, не нарушая Закон...
    Это лучше. Просто думаю, как к этим людям относиться.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  14. Вверх #934
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,906
    Репутация
    8672
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Это лучше. Просто думаю, как к этим людям относиться.
    Да нормальные там ребята работают. А редисок везде хватает. В любой сфере деятельности... Впрочем, мы уже это обсуждали...

  15. Вверх #935
    Частый гость Аватар для axis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    651
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Прощаю. Есть еще такое понятие, как доследственная проверка...
    А на основании чего проводится "доследственная проверка" ?

    И в законе четко сказанно
    в справах, які перебувають в їх провадженні
    Обьясните....
    Вам помочь или не мешать?

  16. Вверх #936
    Частый гость Аватар для axis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    651
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Да нормальные там ребята работают. А редисок везде хватает. В любой сфере деятельности... Впрочем, мы уже это обсуждали...
    водки попить на корпоративчике, так они все они нормальные, пока не касается каких то проблем связанных с тобой....
    у меня со СБ отношения слава богу нормальные всегда были...

    Но люди "себе на уме" и "вещь в себе" , работа у них такая...
    Вам помочь или не мешать?

  17. Вверх #937
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,906
    Репутация
    8672
    Цитата Сообщение от axis Посмотреть сообщение
    А на основании чего проводится "доследственная проверка" ?

    И в законе четко сказанно


    Обьясните....
    Доследственная проверка проводится на основании заявления о преступлении или сообщения... Дабы решить в отведенный Законом срок (от 3 до 10 дней), есть ли состав преступления и возбуждать ли то самое уголовное дело, которое потом в производстве будет...

    В законах наших много чего "четко" сказано... Только вот законы друг другу иногда противоречат. Что ЗУ "О милиции" уже давно изменен, дополнен и изжил себя, что УПК...

  18. Вверх #938
    Хозяйка Медной горы Аватар для More Tethys
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,906
    Репутация
    8672
    Цитата Сообщение от axis Посмотреть сообщение
    водки попить на корпоративчике, так они все они нормальные, пока не касается каких то проблем связанных с тобой....
    у меня со СБ отношения слава богу нормальные всегда были...

    Но люди "себе на уме" и "вещь в себе" , работа у них такая...
    Уверена, что и Вы "себе на уме" и далее по тексту))))

  19. Вверх #939
    Частый гость Аватар для axis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    651
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Доследственная проверка проводится на основании заявления о преступлении или сообщения... Дабы решить в отведенный Законом срок (от 3 до 10 дней), есть ли состав преступления и возбуждать ли то самое уголовное дело, которое потом в производстве будет...

    В законах наших много чего "четко" сказано... Только вот законы друг другу иногда противоречат. Что ЗУ "О милиции" уже давно изменен, дополнен и изжил себя, что УПК...
    То есть просто так никто ничего требовать не имеет права, что и требовалось доказать...
    Должно быть какое то подтверждение запроса насколько я понимаю?

    А кто интересно может заявить о преступлении (в данном случае о подделке документов), если об этом есть информация только у банка, а банк, предположим, заявление не писал?
    Получается ситуации не может быть в принципе....

    Я прав???
    Вам помочь или не мешать?

  20. Вверх #940
    Частый гость Аватар для axis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    651
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от любопытная Посмотреть сообщение
    Уверена, что и Вы "себе на уме" и далее по тексту))))
    Но в банке они больше всех "себе на уме"...
    Следующие за ними юристы......
    ИМХО
    Вам помочь или не мешать?


Ответить в теме
Страница 47 из 1783 ПерваяПервая ... 37 45 46 47 48 49 57 97 147 547 1047 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения