Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[НаСекундуЗагляну]

Ну вообще хорошие врачи смотрят снимки сами, а не только читают описание. На описании может быть ошибка. На снимке нет.
С другой стороны соглашусь, что консультация по описанию лучше, чем консультация от фонаря.

хороший врач общего профиля лучше прочитает снимок чем специалист, который профессионально на это заточен?
чушь

в любой профессии специалист узкого профиля лучше подготовлен по своему направлению, чем специалист широкого профиля

[Серж]

какая краснуха?
ты название темы видел?

А ты сообщение читал ?

[николай-09]

Кстати: кто-то из местных обращался к врачам в шапке темы ?

Да ,не знаю ли корректно ли говорить фамилию , а то здесь на форуме есть такие ,что им никогда не угодишь

[Одессит007]

По поводу специалистов.
Вот раньше и для простой работы с компьютером, установи/удаления программ или там устройств, вызывали специалистов, а сейчас почти каждый подросток это может сделать. При этом компьютерные специалисты не пропали, просто специалисты работают с более сложными или редкими вещами
Так же и в медицине. Там много простых и базовых вещей, которые может изучать каждый при желании. Например, что АБ не убивает вирусы. Вот только почему-то у многих желания и нету. Хотя казалось бы, со здоровьем или болезнью сталкивается каждый человек, а знания могут дать не только методы самолечения, но и понимание, когда надо обратиться к специалисту, какие симптомы не типичны и опасны. Специалисты-врачи важны не при каждом чихе, а когда ситуация не стандартная или сложная.

[Август Пиночук]

хороший врач общего профиля лучше прочитает снимок чем специалист, который профессионально на это заточен?
чушь

в любой профессии специалист узкого профиля лучше подготовлен, чем специалист широкого профиля

Я тебе больше скажу семейники в 90 процентов случаев снимок не смотрят, а тем более КТ, они читают описание, единственные врачи которые практически всегда сами смотрят снимки -- это хирурги , фтизиатры и зубные, ну рентгенологи само собой)

[nerate]

По поводу специалистов.
Вот раньше и для простой работы с компьютером, установи/удаления программ или там устройств, вызывали специалистов, а сейчас почти каждый подросток это может сделать. При этом компьютерные специалисты не пропали, просто специалисты работают с более сложными или редкими вещами
Так же и в медицине. Там много простых и базовых вещей, которые может изучать каждый при желании. Например, что АБ не убивает вирусы. Вот только почему-то у многих желания и нету. Хотя казалось бы, со здоровьем или болезнью сталкивается каждый человек, а знания могут дать не только методы самолечения, но и понимание, когда надо обратиться к специалисту, какие симптомы не типичны и опасны. Специалисты-врачи важны не при каждом чихе, а когда ситуация не стандартная или сложная.

Именно! )
Вы очень точно описали в одном сообщении то, что я пыталась сказать в нескольких ))

[Одессит007]

хороший врач общего профиля лучше прочитает снимок чем специалист, который профессионально на это заточен?
чушь

в любой профессии специалист узкого профиля лучше подготовлен по своему направлению, чем специалист широкого профиля

Но в 95% случаев хороший врач общего профиля прочтёт так же, как и заточенный профессионал. Просто потому что, самые частые случаи в обращениях именно самые и распространённые (масло масленое), поэтому он в них не ошибется, а ошибется в редких случаях, с которыми он почти не сталкивался. И узкий специалист тут выиграет, потому что он больше видел снимков, и попадись часто даже редкие ситуации, плюс проф подготовка может лучше.

[Август Пиночук]

По поводу специалистов.
Вот раньше и для простой работы с компьютером, установи/удаления программ или там устройств, вызывали специалистов, а сейчас почти каждый подросток это может сделать. При этом компьютерные специалисты не пропали, просто специалисты работают с более сложными или редкими вещами

Да? Я бы не был бы столь категоричен)Специалисты просто приходят потом, когда такое чудо наколоворотит,особенно с установкой винды, хотя в принципе ничего сложного там нет, в отличии от медицины, где такие эксперементы могут закончится весьма печально, хотя конечно с чихом бежать к врачу не стоит

[олимпиада 80]

Кстати: кто-то из местных обращался к врачам в шапке темы ?

Да

[николай-09]

По поводу специалистов.
Вот раньше и для простой работы с компьютером, установи/удаления программ или там устройств, вызывали специалистов, а сейчас почти каждый подросток это может сделать. При этом компьютерные специалисты не пропали, просто специалисты работают с более сложными или редкими вещами
Так же и в медицине. Там много простых и базовых вещей, которые может изучать каждый при желании. Например, что АБ не убивает вирусы. Вот только почему-то у многих желания и нету. Хотя казалось бы, со здоровьем или болезнью сталкивается каждый человек, а знания могут дать не только методы самолечения, но и понимание, когда надо обратиться к специалисту, какие симптомы не типичны и опасны. Специалисты-врачи важны не при каждом чихе, а когда ситуация не стандартная или сложная.

Пример твой не очень удачный с компом,лучше пусть этим занимается спец. Во первых у него есть опыт,во вторых он видит более шире проблему,ну и в третьих я за то чтобы каждый занимался своим делом

[Narelen]

Улыбнитесь, обе противоборствующие стороны!))

Доктор: Хотите вакцину?
Британец: Нет.
Доктор: Все джентельмены прививаются.
Британец: Ну тогда да.
⠀
Доктор: Хотите вакцину?
Немец: Нет.
Доктор: Это приказ!
Немец: В таком случае, да.
⠀
Доктор: Хотите вакцину?
Американец: Нет.
Доктор: А ваш сосед уже привился.
Американец: Правда? Ну тогда да.
⠀
Доктор: Хотите вакцину?
Француз: Нет.
Доктор: Все джентельмены прививаются.
Француз: И что?
Доктор: Это приказ!
Француз: Чихал я.
Доктор: Ваш сосед уже привился.
Француз: Что мне до того?
Доктор: Постойте, вы же француз, так? Я вспомнил, что вам вакцина не положена.
Француз: Как не положена? Срочно колите!
⠀
Доктор: Хотите вакцину?
Чех: Нет. Можете не стараться. Как с англичанином, немцем, американцем, французом у вас со мной не пройдет. Знаем мы ваши фокусы!
Доктор (шепотом): Псст. Знаете, я вколол им русскую вакцину. Но у меня есть одна, американская, только для врачей. Я вообще вам о ней не должен рассказывать. Это незаконно. И, конечно, она не бесплатная, как русская. Стоит 900 крон.
Чех (доставая из кошелька 1000 крон, шепчет): Тогда делайте, доктор. Все в порядке.
⠀
Доктор: Хотите вакцину?
Израильтянин: Нет.
Доктор: Тут в Араде немного осталось, но она заканчивается.
Израильтянин: Да-а-а-а-а! (Вся семья прыгает в машину и едет в Арад.)
⠀
Доктор: Хотите вакцину?
Русский: Нет.
Доктор: Да тебе просто слабо.
Русский: Мне слабо?! Две сразу коли, лепила.
⠀
Доктор: Хотите вакцину?
Украинец: А можно просто справку? А вакцину вон тому греку и деньги пополам.
Доктор: С главврачом еще надо будет делиться.
Украинец: Ну, треть.
⠀
Доктор: Хотите вакцину?
Белорус: Нет.
Доктор: Но мы повесим ваше фото на доску почета и дадим вымпел.
Белорус: Тогда да.
⠀

[Одессит007]

Именно! )
Вы очень точно описали в одном сообщении то, что я пыталась сказать в нескольких ))

Это просто одна из моих философий жизни. Изучаю то, что важно в жизни.

  Показать скрытый текст

философия жизни(кратко)

Важно здоровье, изучаю медицину, питание, спорт, психосоматику.
Так же кроме здоровья тела, есть здоровье психики, поэтому изучаю психологию.
Кроме этого каждый из нас часть социума. К себе в социуме уже не здоровье применимо, а благополучие и успех, что опять же психология изучает.
Ещё один столб - воспитание. Тоже каждый человек сталкивается, и это не просто воспитать здорового психически человека, по сути нового себя, который продолжит эту цепочку и в будущем. Опять же тут психология.
Психология - это для меня как медицина, но не тела, а эмоций и мыслей, жизни в социуме.
Ну, а на вершине всего - образование ) Ведь это всё надо изучать (тут отдельный разговор ещё, так как я приверженец Технократии (не путать с техникой)
И я удивляюсь людям, которые ничего не хотят учить, даже то что точно важно.

[Одессит007]

Пример твой не очень удачный с компом,лучше пусть этим занимается спец. Во первых у него есть опыт,во вторых он видит более шире проблему,ну и в третьих я за то чтобы каждый занимался своим делом

Ага, готовил только повар, убирал лишь уборщик, водил машину лишь водитель-профессионал )

[Ванилла]

Какой штамм, естественно, ВАПП, поскольку дикого полио, Слава Богу, в Украине нет, благодаря вакцинации. ВАПП, который встречается редко, чуть ли не 1 на миллион, может случиться у вакцинированных, если первая доза была не ИПВ, а ОПВ. Но, во-первых, любая мама это уже знает, не говоря уж о педиатрах, и первую дозу всем делают ИПВ.
А во-вторых, чтобы вакцинный живой донельзя ослабленный вирус, даже заразив, вызвал что-то серьёзнее диареи, он должен мутировать, то есть несколько раз передаться, пораспространяться... Это и происходит среди невакцинированных, которых очень много, так как охват маленький. Сколько этот штамм гулял, пока попал к 1,5летнему ребёнку, набрав силу для паралича?... Спросите, какой процент охвата вакцинацией от полио, и вам будет ясно, что погулял прилично. И заразил ребёнка кто-то из невакцинированных, бессимптомный, поскольку вакцинированных в его окружении не было (семья с убеждениями).



....

Ну вот откуда эта безапелляционность? Откуда вы знаете, что именно из семьи принесли этот вирус?
Ведь вакцину ту сняли именно по причине того, что вакцинированные выделяли вирус и заражали окружающих.
Дикого вируса этого типа в Украине давно нет, зато гуляет порождение рук человеческих.
В Украине полностью отказались от этой вакцины в 2016 - всего-то пять лет прошло. Вполне ещё вакцинированные могут носительствовать.

А кстати, какова вероятность похожего сценария с другим вирусом и другой вакциной? Гипотетически?

[Одессит007]

Ну вот откуда эта безапелляционность? Откуда вы знаете, что именно из семьи принесли этот вирус?
Ведь вакцину ту сняли именно по причине того, что вакцинированные выделяли вирус и заражали окружающих.
Дикого вируса этого типа в Украине давно нет, зато гуляет порождение рук человеческих.
В Украине полностью отказались от этой вакцины в 2016 - всего-то пять лет прошло. Вполне ещё вакцинированные могут носительствовать.

Это действительно так, вирус должен мутировать сильно. Я помню предыдущий случай, где был паралич, там вызвал вакцинный вирус с 29 мутациями, он за несколько лет их накопил. А гулять такой вакцинный вирус может только среди не вакцинированных, в этом и проблема слабой вакцинации. В вакцинированных он не живёт, организм за неделю-две полностью от него избавляется, выработав антитела, и больше его уже не заразит ни дикий, ни вакцинный, ни мутированный вакцинный.

А кстати, какова вероятность похожего сценария с другим вирусом и другой вакциной? Гипотетически?

0% Другие вакцины не заражают, просто потому что они не выделяются. Ту же КПК колют в руку, а чтобы заразить вирус должен быть в лёгких, где его естественно нет. А с ОПВ размножается в кишечнике, как раз через что и передаётся.

[Nautilus]

Ту же КПК колют в руку, а чтобы заразить вирус должен быть в лёгких, где его естественно нет

откуда известно, что его нет в лёгких? Вирус ослабленный, но проникает и размножается в клетках, почему он не может при размножении попасть в легкие? После КПК в течение 3 недель у определенного процента вакцинируемых возникает вакцинная корь - сыпь по всем кожным покровам и слизистым, в том числе на ротоглотке и склерах, температура до 40 градусов. Почему вы считаете, что легкие не задеты в таком катаральном случае?

[Ванилла]

Это действительно так. Я помню предыдущий случай, где был паралич, там вызвал вакцинный вирус с 29 мутациями, он за несколько лет их накопил. А гулять такой вакцинный вирус может только среди не вакцинированных, в этом и проблема слабой вакцинации. В вакцинированных он не живёт, организм за неделю-две полностью от него избавляется, выработав антитела, и больше его уже не заразит ни дикий, ни вакцинный, ни мутированный вакцинный.

0% Другие вакцины не заражают, просто потому что они не выделяются. Ту же КПК колют в руку, а чтобы заразить вирус должен быть в лёгких, где его естественно нет. А с ОПВ размножается в кишечнике, как раз через что и передаётся.

Как быстро разобрались, что вакцинированные выделяют вирус и опасны для окружающих? Сколько лет понадобилось?

А вообще такими темпами цивилизации - в скором будущем просто рожденный человек в естественном своём виде будет нежизнеспособен.
Только обколотый усовершенствованный биоробот - как вам такой сюжет для фильма?)

[Август Пиночук]

1. "Хочешь сделать хорошо — сделай это сам".
Если мой вопрос не требует глубокой компетенции, то я стараюсь в нем самостоятельно разобраться (например, что-то по бытовухе).
2. "Профильные чаты" — это группы по ковиду в Вайбере и ФБ, где общаются между собой больные, переболевшие, и делятся своими историями; иногда в беседы подключаются врачи

Это хорошо когда ты знаешь причину и обладаешь достаточными навыкми для устранения этой причины

[Одессит007]

откуда известно, что его нет в лёгких? Вирус ослабленный, но проникает и размножается в клетках, почему он не может при размножении попасть в легкие? После КПК в течение 3 недель у определенного процента вакцинируемых возникает вакцинная корь - сыпь по всем кожным покровам и слизистым, в том числе на ротоглотке и склерах, температура до 40 градусов. Почему вы считаете, что легкие не задеты в таком катаральном случае?

Потому что основная иммунная реакция происходит в месте укола. В сыпи же нет именно вируса кори, это реакция такая организма на сам вирус, для этого ему не нужно быть везде. Это как температура, она во всём теле возникает часто при любой вакцинации, но это не означает, что везде вакцина.
Но это всё в теории. На сегодня, за многие года вакцинирования как моно вакцинной кори (где в разы больше было антигенов), так и КПК, не зафиксировано ни одного случая заражения от привитого. А потенциально заразнее вакцины кори вряд ли что может быть(если не берем ОПВ), так как она живая, плюс самая заразная болезнь.
От ковида, коль мы в этой теме, вообще живых вакцин нет.

[Paria]

Не пойму о чем спор ... хорошие врачи ,плохие... назначают антибиотики ..та , блин, ребятки ,когда тебя плющит 8-10 дней температура 38-39 + еще кучка ништяков , ты не то что антибиотик колоть начнешь ( по назначению врача разумеется) , но и какашку сьешь , лишь бы этот адище закончился!
О чем вы тут спорите ? Куча разных ситуаций .
Не нравится врач -не обращайтесь , лечитесь подорожником .

И не надо бравадисто рассказывать , что ходите без маски и в десна все целуетесь . Из за таких как вы этот кошмар никогда не закончится .
Всем здоровья и мудрости .
А вакцинироватся все таки стоит .