Атеизм

[Seth@]

Завтрашний день, не зависит от вращения земли. Если есть незавершённый программный цикл, то завтра наступает по выполнению операции.

Как Вы узнаете, что "операция" выполнена ? (не в игре)

[LOVELENA]

Все видят мозгом. Верующие тоже.

У них дополнительный орган есть, третий глаз )))

[a33]

У них дополнительный орган есть, третий глаз )))

Встретилось в сети, к тому разговору об уходе в нирвану.

То есть вопрос достижения Нирваны - лучше снять. Вот перед глазами реальность. Она уже содержит в себе и нирвану и сансару. Вопрос в каком ты состоянии. Мир же в целом универсален.

[LOVELENA]

Носорога тоже не видите ? ) Термин "фантазии" включает в себя очень многое. Ньютон занимался алхимией у него было магическое мышление ?
Вера в то что чего-то нет оказывает влияние на Вашу жизнь, но это тоже Вера. Доказать наличие или отсутствие любого Бога Вы ведь не сможете.

Тоже - наречие, означает равным образом, аналогично. Реальное и мифическое не аналогичны.

И причём тут Ньютон? это 17 век, тогда все были верующими и занимались какой-нибудь алхимией. И как раз с 17 века началась эпоха Просвещения, начала серьёзно развиваться наука.
Верить в то, что не оказывает влияния на жизнь, не нужно. Я не обладаю такой буйной фантазией.

[чeл]

Как Вы узнаете, что "операция" выполнена ? (не в игре)

Вы тоже знаете это, когда "я сегодня не такой как вчера", переход сознанием некой точки невозврата. Когда прежние понятия обрели новые смыслы, когда замкнутость разомкнулась и прорисовашись новые горизонты.
Это и есть завершение текущего цикла и начало нового дня, тысяча лет как один день и один день как тысяча лет.
Это как понятие эволюции, почему-то думают что она кого-то тянет..нет соответствия, дальше вполне естественный отбор. Эволюцию делают особи внутри вида, наверное как стахановское движение, один задал темп..остальным его установили как норму.
Ежели один чего-то может, то другой завсегда повторить сможет.

[LOVELENA]

Встретилось в сети, к тому разговору об уходе в нирвану.

Еще лучше снимет всё лишнее бритва Оккама. Из текста останется - Вот перед глазами реальность.

[a33]

Еще лучше снимет всё лишнее бритва Оккама. Из текста останется - Вот перед глазами реальность.

Вы это пишете тоже в каком-то состоянии. Так что слова о состоянии может не снимать?

---------- Сообщение добавлено 28.09.2021 в 23:53 ----------

Идеалист, нормировщик и сдельная оплата труда.

---------- Сообщение добавлено 28.09.2021 в 23:56 ----------

Если человек долго находится в одном состоянии, он становится предсказуемо скучным.

[LOVELENA]

Вы это пишете тоже в каком-то состоянии. Так что слова о состоянии может не снимать?

Я написала свой вариант.
В данном контексте слова о состоянии привязаны к предыдущим. Так что если резать, то всё, и писать другой текст.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2021 в 00:38 ----------

Если человек долго находится в одном состоянии, он становится предсказуемо скучным.

С биполяркой, конечно, жить непредсказуемо весело.
А с экзальтацией или шизотипическим расстройством так вообще, жизнь полна неожиданностей. Там и ясновидение, и телепатия, и шестое чувство, и единороги с чебурашками по кругу.
Merry go round )

[Мультфильма]

И причём тут Ньютон? это 17 век, тогда все были верующими и занимались какой-нибудь алхимией. И как раз с 17 века началась эпоха Просвещения, начала серьёзно развиваться наука.
Верить в то, что не оказывает влияния на жизнь, не нужно. Я не обладаю такой буйной фантазией.

Ой)
А кто же высаживался в 17-ом веке на берега Америки?) И основывал там свои сообщества?) Что же такого эти люди привнесли на дикий континент?)

Не знаю даже , какой привести пример)
Пусть это будет Емеля, лежащий на печи. Вот что ему нужно для жизни? У него уже всё есть необходимое, - еда, теплое укрытие...Что он делает с излишками молока, яиц, которые у него остаются от животных? Он их выбрасывает! Ему даже в голову не приходит эти излишки продать, чтобы накапливать капитал! Деньги ради денег - это не про него!
Ему нужны чудеса!
Иметь возможность заработать и упускать её) это ли не глупость)

Вы хотели пример бурной фантазии? Пожалуйста)

[a33]

Я написала свой вариант.
В данном контексте слова о состоянии привязаны к предыдущим. Так что если резать, то всё, и писать другой текст.
С биполяркой, конечно, жить непредсказуемо весело.
А с экзальтацией или шизотипическим расстройством так вообще, жизнь полна неожиданностей. Там и ясновидение, и телепатия, и шестое чувство, и единороги с чебурашками по кругу.
Merry go round )

Это был бы Ваш текст, но зачем Вам писать его. Окама ведь не велит.) А можно коверкать чей-то.
Вы когда-нибудь играли с детьми или сами в детстве? А может Вы мечтали покататься на карусели, отчего такой образ возник?

Человеку, которого я цитировала, как-то сказали - Вы оторвались от жизни, со своим буддизмом, изучением махаяны, медитацией, дзеном. Он ответил - Сегодня я был три раза в городском суде, а дважды в областном, по уголовным делам.
Я - юрист, и перед сложным делом - да, я беру состояние дзен, и удерживаю его какое-то время.

А Вы что-то ничего полезного в таком не видите и рассматриваете только крайние случаи.

[sun_marine]

Вообще, я думаю, между рациональным и стереотипным мышлением очень тонкая грань. Ведь называть бурной фантазией то, что не вписывается в рамки моего мировоззрения это предубеждение. Что плохого в фантазии? Ничего плохого, если это касается только моей жизни,и не вредит ни мне, ни окружающим.
Мне запомнился Игорь Шелушков-это советский быстросчетчик, с феноменальными способностями. "Он мог извлекать корни разных степеней из многозначных чисел, например корень 77-й степени из 80-значного числа, запоминал числа на вращающихся досках и извлекал из них корни 3-й и 4-й степени".
Каким образом он это делал, это можно объяснить рационально? Он был одним из героев фильма "Семь шагов за горизонт".( Какое хорошее название. Эти способности, эти "фантазии" находятся за пределами понимания.) Преподавал в политехническом институте, работал в одном из НИИ. Но что самое грустное, "С 1973 года становится пациентом психиатрической больницы[3]." Т.е. когда человек не выдерживает свои способности, свой талант, он уходит в свой мир, или же физически уходит.

[Дредд]

Во внутренний мир психики можно уходить бесконечно. Типа того, как метр можно бесконечно делить на более мелкие отрезки. А потом смотреть на эти отрезки через микроскоп и они будут выглядеть очень большие.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2021 в 13:55 ----------

Игорь Шелушков-это советский быстросчетчик, с феноменальными способностями. "Он мог извлекать корни разных степеней из многозначных чисел, например корень 77-й степени из 80-значного числа, запоминал числа на вращающихся досках и извлекал из них корни 3-й и 4-й степени".

Ничего сверхъестественного. Это ведь не круглый квадрат.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2021 в 13:56 ----------

С биполяркой, конечно, жить непредсказуемо весело.
А с экзальтацией или шизотипическим расстройством так вообще, жизнь полна неожиданностей. Там и ясновидение, и телепатия, и шестое чувство, и единороги с чебурашками по кругу.
Merry go round )

Это смертельно?

---------- Сообщение добавлено 29.09.2021 в 14:28 ----------

А если спроецировать это на процессы в психике, что может получиться?

Для того, чтоб остановить вращение психики, нужно приложить к ней тормозящую силу, равную силе вращения.

[a33]

Это смертельно?

А как определить смертельно то или другое, по поведению и наличию жалоб?

  Показать скрытый текст

биполярное расстройство

Симптом
Симптомы могут длиться в течение нескольких недель, месяцев или даже лет.

Маниакальная фаза характеризуется:

Чрезвычайное счастье, надежда и возбуждение
Раздражительность, гнев, приступы ярости и враждебное поведение
Беспокойство
Возбуждение
Быстрая речь
Плохая концентрация и суждение
Повышенная энергия
Меньшая потребность во сне
Необычно высокое сексуальное влечение
Постановка нереалистичных целей
Паранойя
Депрессивная фаза может включать:

Печаль и плач
Чувство безнадежности, никчемности и вины
Потеря энергии
Потеря интереса или удовольствия от повседневной деятельности
Проблемы с концентрацией внимания и принятием решений
Раздражительность
Потребность в большем количестве сна или бессонницы
Изменение аппетита
Потеря/увеличение веса
Суицидальные мысли и попытки самоубийства
Пациенты могут чувствовать себя нормально, без каких-либо симптомов, между эпизодами мании и депрессии.

Разве что по последнему выделенному симптому. А в отдельности каждый из симптомов можно найти у большого количества людей периодами.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2021 в 15:41 ----------

Лена, порой читаю разных "чудиков", тут кто во что. Вот, чтобы развеселить Вас.

  Показать скрытый текст

...

Есть некоторое количество традиций в которых описывается “тонкий мир”, в котором нечто происходит и это нечто значимо. Этот тонкий мир сложно воспринимать обычными чувствами которые воспринимают реальность. Есть довольно много спекуляций на тему существования или не существования этого, пересказывать позиции материализма или постмодерна. Хотя в постмодерн под влиянием восточной философии несколько продвинулся в эту сторону.

Хотя все таки некоторый полезную практическую модель того как это все устроено привести нужно. Просьба относится именно как к модели, то есть некоторому взгляду на устройство человека, а не к истине (в смысле вот прямо так это и устроено)

Модель выглядит так - “душа” смотрит в экран (VR шлем или капсула как в матрице) . Ну или спит и видит сны. Во сне ей кажется что она обладает телом человека и некоторой историей. Восприятие при этом упирается в тело, а тело обладает самостоятельными органами чувств. Через некоторое время душа привыкает к подключению через органы восприятия тела и если они ломаются (физически удаляются глаза например) - продолжает смотреть в “черный экран”

Практическая сторона вопроса в моем представлении состоит в следующем. Человек, даже если он лег в сенсорную депривацию (закрыл глаза, воткнул беруши и плавает в теплой ванне) все равно что-то ощущает. Обычно это ощущение некоторого темного “желе”.

Собственно это и есть экран куда смотрит душа. Дальше восприятие нужно направить, похожий трюк был описан в Хрониках Амбера, когда ГГ заточили в тюрьму, предварительно ослепив. Это довольно просто, хотя и ничего особо не поменяет, потому что “желе” во все стороны примерно одинаковое. Но если получается направить восприятие на восприятие то через некоторое время оказывается что оно работает и начинают проявляться картинки. Если этим заниматься непрерывно больше часа - картинки напоминают осознанные сны, в которых что-то происходит.

Увлекаться происходящим не нужно, желательно все мероприятия проводить в состоянии отключенного ума и периодически отключать его когда он включится, потому что картинки “веселые” и разнообразные.

Очищение чувств - направление чувств на сами чувства. То же самое можно сделать и со слухом или осязанием. С обонянием тоже, но не рекомендую, весь мир будет пахнуть строго отвратно, можно съездить на бойню, очистные или в Дели летом чтобы почувствовать приближение к этому.

Еще через некоторое время, возможно достаточно продолжительное, чувства, которые очищались дадут синестезию, всякого рода мелодичные и пушистые запахи или гнилостно-зеленое прикосновения.

А еще через некоторое время можно будет уверенно наблюдать “тонкий мир”, в котором довольно непросто ориентироваться, но становятся понятны многие концепции и восточной философии и работы отцов церкви вроде Фомы Аквинского. Не то чтобы я предлагал почитать Сумму Теологии или Алмазную Сутру, но набрав опыт восприятия тонкого мира можно будет хотя бы понимать о чем там идет речь, потому что в противном случае это во многом пересказ слепому того как выглядит закат.

[Seth@]

Тоже - наречие, означает равным образом, аналогично. Реальное и мифическое не аналогичны.

И причём тут Ньютон? это 17 век, тогда все были верующими и занимались какой-нибудь алхимией. И как раз с 17 века началась эпоха Просвещения, начала серьёзно развиваться наука.
Верить в то, что не оказывает влияния на жизнь, не нужно. Я не обладаю такой буйной фантазией.

Ну да, все были верующими и занимались какой-нибудь алхимией, а науку кто развивал ? Может те замые верующие ? ) Один каноник Коперник чего стоит . И что оказывает влияние на Вашу жизнь ?

[Дредд]

порой читаю разных "чудиков", тут кто во что. Вот, чтобы развеселить Вас.

  Показать скрытый текст

...

Есть некоторое количество традиций в которых описывается “тонкий мир”, в котором нечто происходит и это нечто значимо. Этот тонкий мир сложно воспринимать обычными чувствами которые воспринимают реальность. Есть довольно много спекуляций на тему существования или не существования этого, пересказывать позиции материализма или постмодерна. Хотя в постмодерн под влиянием восточной философии несколько продвинулся в эту сторону.

Хотя все таки некоторый полезную практическую модель того как это все устроено привести нужно. Просьба относится именно как к модели, то есть некоторому взгляду на устройство человека, а не к истине (в смысле вот прямо так это и устроено)

Модель выглядит так - “душа” смотрит в экран (VR шлем или капсула как в матрице) . Ну или спит и видит сны. Во сне ей кажется что она обладает телом человека и некоторой историей. Восприятие при этом упирается в тело, а тело обладает самостоятельными органами чувств. Через некоторое время душа привыкает к подключению через органы восприятия тела и если они ломаются (физически удаляются глаза например) - продолжает смотреть в “черный экран”

Практическая сторона вопроса в моем представлении состоит в следующем. Человек, даже если он лег в сенсорную депривацию (закрыл глаза, воткнул беруши и плавает в теплой ванне) все равно что-то ощущает. Обычно это ощущение некоторого темного “желе”.

Собственно это и есть экран куда смотрит душа. Дальше восприятие нужно направить, похожий трюк был описан в Хрониках Амбера, когда ГГ заточили в тюрьму, предварительно ослепив. Это довольно просто, хотя и ничего особо не поменяет, потому что “желе” во все стороны примерно одинаковое. Но если получается направить восприятие на восприятие то через некоторое время оказывается что оно работает и начинают проявляться картинки. Если этим заниматься непрерывно больше часа - картинки напоминают осознанные сны, в которых что-то происходит.

Увлекаться происходящим не нужно, желательно все мероприятия проводить в состоянии отключенного ума и периодически отключать его когда он включится, потому что картинки “веселые” и разнообразные.

Очищение чувств - направление чувств на сами чувства. То же самое можно сделать и со слухом или осязанием. С обонянием тоже, но не рекомендую, весь мир будет пахнуть строго отвратно, можно съездить на бойню, очистные или в Дели летом чтобы почувствовать приближение к этому.

Еще через некоторое время, возможно достаточно продолжительное, чувства, которые очищались дадут синестезию, всякого рода мелодичные и пушистые запахи или гнилостно-зеленое прикосновения.

А еще через некоторое время можно будет уверенно наблюдать “тонкий мир”, в котором довольно непросто ориентироваться, но становятся понятны многие концепции и восточной философии и работы отцов церкви вроде Фомы Аквинского. Не то чтобы я предлагал почитать Сумму Теологии или Алмазную Сутру, но набрав опыт восприятия тонкого мира можно будет хотя бы понимать о чем там идет речь, потому что в противном случае это во многом пересказ слепому того как выглядит закат.

Да, в свой внутренний мир можно уходить бесконечно. Только что написал об этом в предыдущем сообщении. Первый абзац.

По материалистической версии, это виртуальная реальность в мозге. Как компьютерная игра. Как осознанное сновидение.
***
Так как собрать бесконечное количество информации невозможно, то всегда будет существовать что-то неизвестное. И это неизвестное всегда можно будет объяснять или материалистически или духовно (и верить в такое объяснение). Нужно уметь работать с неизвестным.

[Voland]

А Вы что-то ничего полезного в таком не видите и рассматриваете только крайние случаи.

Так она испытывает чувство собственной важности,надо же как то почувствовать себя спасительницей заблудших, ее участие в этой теме заключается в одной фразе из анекдота - все вокруг пиленгасы, а я Граф Монте- Кристо

[LOVELENA]

Ну да, все были верующими и занимались какой-нибудь алхимией, а науку кто развивал ? Может те замые верующие ? ) Один каноник Коперник чего стоит . И что оказывает влияние на Вашу жизнь ?

Науку развивали с глубокой древности, но вся история до эпохи просвещения была религиозной, свободомыслие и рациональное мышление были невозможны. В попытках описать окружающий мир одни верования эволюционно сменяли другие. Религиозное мышление было прогрессивно по отношению к мифологическому(анимизм, тотемизм...), единобожие - по отношению к язычеству, а научное - по отношению к религиозному.
Но судя по всему, магическое мышление остаётся доминирующим. Учиться сложно, верить легко.

Эпоха Просвещния — одна из ключевых эпох в истории европейской культуры, связанная с развитием научной, философской и общественной мысли. В основе этого интеллектуального движения лежали рационализм и свободомыслие.
В эпоху Просвещения происходил отказ от религиозного миропонимания и обращение к разуму как к единственному критерию познания человека и общества. Впервые в истории был поставлен вопрос о практическом использовании достижений науки в интересах общественного развития.

На мою жизнь много чего оказывает влияние, но религиозно-мистическое сюда не входит.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2021 в 19:28 ----------

Так она испытывает чувство собственной важности,надо же как то почувствовать себя спасительницей заблудших, ее участие в этой теме заключается в одной фразе из анекдота - все вокруг пиленгасы, а я Граф Монте- Кристо

Какая смешная защита. Детский сад.
Скучно и предсказуемо. Фу.

[sun_marine]

Во внутренний мир психики можно уходить бесконечно.

Главное-возвращаться

круглый квадрат.

Я думаю, что круг это и есть круглый квадрат. Если на окружность нанести 4 равноудаленные точки, то это будет квадрат с раздутыми сторонами, т.е. круглый. Наверное

[Дредд]

Если на окружность нанести 4 равноудаленные точки, то это будет квадрат с раздутыми сторонами, т.е. круглый.

Должно быть одновременно и с раздутыми и не с раздутыми сторонами. То есть, должна быть реализация абсурда, а не попытка его обойти.

"Круглый квадрат" - один из аргументов критики божественного всемогущества. Поднимает вопрос: - Должен ли бог быть сильнее логики или его сила лежит в пределах логики?

---------- Сообщение добавлено 29.09.2021 в 21:12 ----------

На мою жизнь много чего оказывает влияние, но религиозно-мистическое сюда не входит.

На жизнь человека может оказывать влияние сила мысли. Например, силой мысли можно напрягать мышцы. А мышцы связаны с нервами.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2021 в 21:14 ----------

Когда вы пишете тексты на форуме, вы силой мысли напрягаете мышцы пальцев и пальцы печатают текст.

[a33]

Так она испытывает чувство собственной важности,надо же как то почувствовать себя спасительницей заблудших, ее участие в этой теме заключается в одной фразе из анекдота - все вокруг пиленгасы, а я Граф Монте- Кристо

Не имеет значение о чем мы разговариваем. Ни тема не важна, ни человек. Важно в каком мы находимся состоянии. )