Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[Одессит007]

Эта маска как атрибут. Ходишь по магазину без маски, а на кассе надо одевать. Никто не угадает, что будет. Группа риска попадают под удар и при обычном гриппе. Сейчас появилась статья о том , что антитела не на год -два, а пожизненно у переболевших. Я не понимаю зачем делать прививку,имея антитела? Хотя не против вакцин. Пусть их делают не переболевшие, а потом все дружно пойдем проверять защиту. Вот и будет коллективный иммунитет. Просто для некоторых вакцина это атрибут-пропуск

Ну, сегодня никто не скажет, что пожизненный, так как столько времени не следят )
Но пока очевидно, что переболевшие могут заражаться повторно, не все, но какая-то часть может. Кто заразиться, а кто нет по сути не известно, да и количество антител снижается со временем, то есть защита падает, а многие уже год назад (я к примеру) или даже больше болели. А заразившись человек может заразить другого, или даже группу других, те в свою очередь ещё подзаряжают и т.д.
А вакцинировав переболевшего мы ему на какой-то период усиливаем защиту. Пока по исследованиям максимальная достигается именно при сочетании
И в моём случае от первой дозы количество антител скакнуло выше, чем похоже было после болезни
https://forumodua.com/showthread.php?t=3237629&p=76438718&viewfull=1#post76438718

[НаСекундуЗагляну]

попил холодненького, простудился, вакцины до сраки! не помогают! и даже маска не спасла от холодной комбучи

чай с калиной - и через полчаса никакой простуды!
нафиг ота вакцинация?

[Vestna]

Дубровський Євген Ігорович

��☣ Осінь. Час підбивати деякі підсумки

Швидко промайнуло літо, а з ним і надія, що все нарешті скінчиться. Виявляється, ще ні. Холодний осінній вітерець навіює невеселі думки, адже на доданок до невирішених медичних питань ще нам не вистачало такої кількості цинічних маніпуляцій та зловживань. Ціла низка важливих позитивних зрушень, як і раніше, залишається поза увагою.

��Літня атмосфера для інфекційного стаціонару було не менш спекотною, ніж температура навколишнього середовища. Кожна лихоманка, кожна підозра на пневмонію ретельно перевірялась на ковід. Це створило серйозне перенавантаження приймальних інфекційних відділень, але результати до середини серпня були досить втішними. Відсоток дійсно підтверджених випадків, які потребували госпіталізації, протягом всього літа був досить низьким.

��З другої половини серпня кількість поступаючих хворих зросла щонайменше вдвічі, або й втричі. Відверто кажучи, це сильно збиває з пантелику – ще не настали зручні умови для звичайних сезонних спалахів. Чому кількість хворих зростає з середини серпня, а не в листопаді? Дивно. Те, що відбувається в світі, особливо в Ізраїлі, США, Великобританії, Іспанії тощо погано піддається поясненню. Треба ретельно аналізувати та розбиратись.

https://www.economist.com/graphic-detail/tracking-coronavirus-across-the-world

��Як протягом цілого літа, так і останнім часом, коли зареєстровано появи нових внутрішньовидових мутації (дельта-штам та інші), структура хворих принципово не змінилась. Майже абсолютна кількість важких хворих – це пацієнти з серйозними супутніми захворюваннями. Молодь, діти, вагітні та й просто здорові люди в своїй більшості важко не хворіють. Є певні поодинокі виключення, але вони легко пояснюються. Треба лише глибоко вивчити анамнез пацієнта.

��На превеликий жаль, серед тих, хто поступає в госпіталь, є також вакциновані всіма, без винятку, вакцинами, як однією, так і двома дозами. Говорити, що вакциновані є стовідсотково безпечними та не можуть заражати інших наразі не можна. Іноді бачимо, як цілі сім’ї щеплених хворіють амбулаторно, серед яких деякі потребують стаціонарної допомоги.

��Світові дані стверджують, що вакциновані в більшості хворіють легше, ніж невакциновані. У нас буде можливість перевірити це на практиці та дуже скоро зробити власні висновки.

��Також іноді трапляються не часті, але чітко окреслені побічні дії після щеплень (після щеплення, чи із-за щеплення – питання, яке в нашій країні надзвичайно важко вирішити). Тому порада бажаючим щепитись бути уважними, та перед плануванням вакцинації завчасно звернутись до лікаря та пройти хоча б мінімальний огляд та обстеження, особливо коли є супутні непрості захворювання. І при появі небажаних поствакцинальних наслідків вчасно звертатись за допомогою, а не зволікати.

��На практиці також помічено, що досить часто люди, одразу після вакцинації, на 5-8 дні, заражаються. Що це за явище та в чому причина – також треба розбиратись. Є припущення, що після щеплення людина стає дуже вразливою, тому ще одна дуже цінна практична порада – після щеплення принаймні на тиждень залишатись вдома та максимально знизити соціальні контакти.

**********

ГАРНИХ НОВИН також вистачає, і вони дуже втішають.

�� Як і прогнозували, перехворілі прекрасно захищені своїми власними імунними клітинами, та міцно тримають оборону. Ні дельта, ні лямбда, ні йота, ні ще які варіанти мутацій не можуть наразі «пробити» захист перехворілих. Деякі поодинокі повторні випадки, які становлять 0,1% (пораховані на величезних вибірках), як і раніше, пов’язані з особливостями імунітету та є виключенням із загального правила. Відсоток важких хворих серед перехворілих теж вирахуваний – 0,05%.
https://www.medrxiv.org/content/10.1...LDObSFW_MC6LJc

�� Я особисто, на практиці, бачив всього пару раз, щоб перехворілі взагалі звертались в стаціонар. І в цих випадках мав місце дуже важкий імунодефіцит і навіть факт про перше вірусологічне одужання залишається під великим питанням.

�� Ґрунтуючись на великих масштабних звітах, які опубліковані та доступні в відкритих джерелах, можна зробити припущення, що перехворілі становлять мізерну загрозу для оточуючих, набагато меншу, ніж ще не перехворілі вакциновані.

�� Дуже хочеться надіятись, що ця інформація буде якнайшвидше прийнята до уваги, проаналізована та використана для адекватного відношення всередині суспільства. Логічно, що права та переваги перехворілих мають стати в пріоритеті.

https://www.science.org/content/arti...-remains-vital

�� Попри небажане продовження набридлого всім ковіду, майбутнє все рівно виглядає набагато краще попереднього року. Час покаже.

��Вітаючи всіх з минулим днем знань та початком осені хочеться побажати, щоб знання, освіта та досягнення людства завжди шли на користь та робили наше життя довготривалішим та більш спокійним!

��Всім здоров’я, натхнення та адекватності!

[Nautilus]

да и количество антител снижается со временем, то есть защита падает, а многие уже год назад (я к примеру) или даже больше болели

ну вы же сами прекрасно знаете, что при повторной встрече выработка антител мобилизуется.
А еще есть работы иммунологов, которые показывали, что бустерные дозы истощают иммунитет и такие органы, как поджелудочная, далее следует инсулинорезистентность и проистекающие от неё системные заболевания. Но сейчас никто эти работы не поднимает. Когда-то и реки вспять поворачивали, а потом руками разводили, когда экосистема была нарушена.

[Net worth]

Удивительное дело. Что Одессит, что NetWorth, оперируют только данными по госпитализации, стыдливо опуская тот факт, что это не одно и то же, что и летальность.

Если таки предположить, что в Израиле (а может и в НЙ) все же действует директива "особое внимания к невакцинированным", т.е. при одних и тех же не очень тяжёлых симптомах вакцинированного больного могут оставить дома, а невакцинированного госпитализировать, то вполне понятно, почему в больницах больше невакцинированных.

Но вопрос в другом. Где данные по летальным случаям??? Среди одних и других. Ещё 2-3 месяца назад Гугл на запрос "lethality delta variant" выдавал кучу информации от 0.08% до 0.3%, причем практически одинаково для одних и других. То теперь как отрезало.
Все что вы найдете это только совершенно бесполезные цифры о том, что госпитализируют в основном невакцинированных.

"Такие дела"(с)Курт Воннегут))

Але, дОцент, следи за выходящими данными.)

* 7*times more likely to test positive for COVID-19*than vaccinated people**
* 49*times more likely to be hospitalized*than vaccinated people**
* 32 times more likely to die from COVID-19 than vaccinated people.**
https://www.google.com/amp/s/publich...ed-people/amp/

В 32 раза, Карл!

[Одессит007]

Удивительное дело. Что Одессит, что NetWorth, оперируют только данными по госпитализации, стыдливо опуская тот факт, что это не одно и то же, что и летальность.

Почему же, я говоря про штаты указывал как госпитализацию, так и летальность, можете проверить https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/covid-cases.html
По Израилю статистика есть по госпитализации по дням, по летальности нет в графическом виде (может где-то и есть в таблицах, не искал особо)

Если таки предположить, что в Израиле (а может и в НЙ) все же действует директива "особое внимания к невакцинированным", т.е. при одних и тех же не очень тяжёлых симптомах вакцинированного больного могут оставить дома, а невакцинированного госпитализировать, то вполне понятно, почему в больницах больше невакцинированных.

Сомневаюсь что так происходит. Госпитализируют по показаниям, если у вакцинированного не смотря на вакцинацию сатурация 80%, то его госпитализируют так же, как и не вакцинированного. Если вакцинированному плохо, то это наоборот больше следить за ним, так как иммунитет хуже работает(не выработал защиту).
Если больного можно оставить дома, то его оставят не зависимо от вакцинации.

[Net worth]

Русская весна, харэ сюда забрасывать простыни всякого дрэка.

[НаСекундуЗагляну]

Русская весна, харэ сюда забрасывать простыни всякого дрэка.

слушай, веди себя прилично.. запретить ты тут никому ничего не можешь.. здесь не Россия, слава богу.. и никогда не станет
да и как СБУ будет выявлять неблагонадежных?

[Vestna]

Русская весна, харэ сюда забрасывать простыни всякого дрэка.

Понимаю, что на украинском тебе сложно понять, о чем говорит практикующий врач ковидного отделения больницы в Киеве.
Можно использовать Google переводчик

[Одессит007]

ну вы же сами прекрасно знаете, что при повторной встрече выработка антител мобилизуется.

Но есть всё равно люди, кто заболевают, а значит могут заражать.
При большей защите (которая достигается вакцинацией переболевших) такая вероятность ниже, что помогает более эффективно бороться с эпидемией.

А еще есть работы иммунологов, которые показывали, что бустерные дозы истощают иммунитет и такие органы, как поджелудочная, далее следует инсулинорезистентность и проистекающие от неё системные заболевания. Но сейчас никто эти работы не поднимает. Когда-то и реки вспять поворачивали, а потом руками разводили, когда экосистема была нарушена.

Я не знаю таких работ и кажутся странными.
Но даже если вакцина это делает, то активный вирус аналогично может такое проделывать, кроме того что несет куда больше разных антигенов и неконтролируемо размножается по всему организму. Вакцина всё-таки локально воздействует.

[Nautilus]

При большей защите (которая достигается вакцинацией переболевших)

ну нет ещё объективных данных про бОльшую защиту - пока что идёт рост заболеваемости и некоторые врачи говорят о том, что вакцинированные являются носителями большего количества антигенов

[ЮМА]

Пока дельте плевать на вакцинированных, файзером, модерной,спутником и др кроме Китайских вакцин. где 20-25 случаев на 1.3 млрд в день.

[Одессит007]

По Израилю статистика есть по госпитализации по дням, по летальности нет в графическом виде (может где-то и есть в таблицах, не искал особо)

Поискал, данные у них на сайте есть
https://data.gov.il/dataset/covid-19/resource/8a51c65b-f95a-4fb8-bd97-65f47109f41f


Но тут абсолютные числа, а надо всё-таки относительные. Ведь не вакцинированных может быть в десятки раз ниже
Посчитаю одну строку, где самая большая разница в пользу не вакцинированных (их меньше умерло)
646 | 2021-08-22 - 2021-08-28 | 80-89 | Смерть | <5 | 33,0 | 12.0 | 19.0

33+12 = 45 у кого 2 и больше доз вакцин
19 - у кого ни одной

Но 87% привитых в этой группе, а не привито 10% (остальные с одной, их не считаю)
Следовательно не привитых в 8,7 раз меньше
Тогда 19*8.7 / 45 = 3.7 раза чаще умирают не привитые в этом возрасте, чем привитые
Но отмечу, что я взял группу, где больше всего смертей вакцинированных, а так же выбрал самый худший день.
Если брать суммарно и хотя бы за 7м дней, то цифра будет выше, причём близка к госпитализациям (в той таблице без фильтра и они есть)

[Одессит007]

ну нет ещё объективных данных про бОльшую защиту - пока что идёт рост заболеваемости

Ну, уже несколько препринтов приводили тут или на них ссылались, где сравнивали вакцинированных, переболевших и переболевших и вакцинированных. Последние показывали лучшую защиту

и некоторые врачи говорят о том, что вакцинированные являются носителями большего количества антигенов

Это что вообще такое?

[Одессит007]

Пока дельте плевать на вакцинированных, файзером, модерной,спутником и др кроме Китайских вакцин. где 20-25 случаев на 1.3 млрд

Хватит уже троллингом заниматься.
Вы прекрасно знаете, что такие цифры были в Китае ещё до начала массовой вакцинации.

[PhD]

Все же больше хотелось узнать именно про дельту...

[Mityaj]

Пока дельте плевать на вакцинированных, файзером, модерной,спутником и др кроме Китайских вакцин. где 20-25 случаев на 1.3 млрд

МиссАлиЭкспер опять завела шарманку....

Что, наполеон сегодня не принимает?

[ЮМА]

Хватит уже троллингом заниматься.
Вы прекрасно знаете, что такие цифры были в Китае ещё до начала массовой вакцинации.

Ну так они и остались после массовой вакцинации, и сейчас там спокойно все ходят по улицам. не так как было в начале. И работают. Никто дома не сидит. Что скажешь на это - профессор. У них более 70% полностью вакцинированы, введено боле 2 млрд доз.

[Nautilus]

Ну, уже несколько препринтов приводили тут или на них ссылались, где сравнивали вакцинированных, переболевших и переболевших и вакцинированных. Последние показывали лучшую защиту

Это что вообще такое?

я тут всё не успеваю читать. Про лучшую защиту - все ж разные, вот мой муж перенес ковид, а я не болела и не знаю, перенесла ли, от него была большая вероятность заразиться. Индивидуальные особенности иммунитета играют роль. Если человек переболел, то большая вероятность, что он уже и не заразится повторно, поэтому лучшесть результатов это только статистически бОльшее количество антител в короткий промежуток времени.
Что такое - читала, что у привитых с положительным тестом в мазке обнаруживают большее кол-во вируса, чем у непривитых положительных.

[Mityaj]

я тут всё не успеваю читать. Про лучшую защиту - все ж разные, вот мой муж перенес ковид, а я не болела и не знаю, перенесла ли, от него была большая вероятность заразиться. Индивидуальные особенности иммунитета играют роль. Если человек переболел, то большая вероятность, что он уже и не заразится повторно, поэтому лучшесть результатов это только статистически бОльшее количество антител в короткий промежуток времени.
Что такое - читала, что у привитых с положительным тестом в мазке обнаруживают большее кол-во вируса, чем у непривитых положительных.

Хватить копипастить чужой текст.

Ты не в состоянии прочитать результат общего анализа крови. Не говоря уже понять что там.

Все эти простыни ты сама не в состоянии написать.
Где сама пишешь - мысль теряется после первого предложения.

Тихонечко перечитай последние пару сот страниц темы и уже потом начинай здесь уточняющие вопросы задавать.

Глядишь и через пол года сама сможешь пару абзацев написать, не потеряв нить своих рассуждений