Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[Rus]

ну так "примарне уявлення" про 100% может же быть только у идиота. нормальный зрелый человек понимает, что весь этот мир состоит из вероятностей.

Скажімо так: людина з критичним мисленням знає, що вакцина - не 100% захист. І це головна думка, яку я намагався донести, але Одессит007 чомусь з нею не згоден і вже кілька сторінок намагається зі мною сперечатися та щось довести.
Але у нас 73% населення обрали президентом актора, який обіцяв за рік зупинити війну, тому що "надо просто перестать стрелять" (і вже відомо, що цю обіцянку він не виконав) - чи можна бути впевненим, що у цих людей є критичне мислення?
(Щоб було зрозуміло - я не порохобот).

Тому потрібно максимально просто доносити до ВСІХ людей просту думку: вакцина не захищає на 100%, але дозволяє суттєво знизити ризик захворювання та важкого перебігу хвороби. А крім того - масова вакцинація та надбання колективного імунітету дозволяє скасувати карантинні обмеження ДЛЯ ВСІХ громадян.

[Nautilus]

Я к тому, что люди взрослые, сами решают ,что им делать и когда. Просто жалко привиться и опять потом пройти все круги ада. Или не пройти. Вы же понимаете, что после тяжёлого ковида организм уже не тот, поэтому многие кто болел тяжело, повторно болеют ещё круче. Если иммунный ответ был не очень. Израиль может себе позволить ЭКМО к каждой деревне, вот и имеем низкую смертность там, у нас такого не будет. Во всех странах файзер даёт показательные волны раз в 3-4 месяца, как тут многие писали, борщець однако.

всё понятно, что страх, отсутсвие нормальной медицины толкают нас на любые меры защиты, но есть такой эффект, что вакцинальные антитела начинают нейтрализовать естественные или запускают аутоиммунные реакции.

Стаття датована 27 липня 2021 року. За місяць багато могло змінитися.

Сроки испытаний не могут измениться, это же не год прошёл, а полтора месяца, в сентября итоги по вакцинации детей от 5 до 11 лет, чуть позже - от 6 месяцев до 5 лет. А пока что да, стремительно изменяются цифры эффективности файзера.

1. Смерть ПІСЛЯ вакцини - не означає ВІД вакцини. Бо я ще можу додати, що перед смертю жінка пила воду та ходила пішки, але ви ж не будете доводити, що померла саме від цього.
2. КОЖНА людина перед КОЖНИМ щепленням підписує добровільну згоду на щеплення. Вона також підписувала, так що, хоч це і цинічно, ніхто за смерть нести відповідальність не буде - ніякі #тренеризвакцинації або інші блогери.

Ну что вы прописные истины повторяете, никто же не отрицает вероятности стечения обстоятельсв.
Но в данном случае есть грубые нарушения Конституции - использование незарегистрированного препарата, поэтому подпись данной пациентки не может быть признанной официально, поскольку человек не был проинформирован ни о незаконности процедуры, ни (если она действительно болела) о возможных негативных, а как оказалось для неё - фатальных последствиях. Естественно, никакие добровольцы, вещающие у нас на фейсбуке, отвественности не понесут. Именно поэтому хоть иногда нужно включать мозги, а не бегом бежать от телевизора в супермаркет/маршрутку на вакцинацию. А вот врача, который проводил опрос и осмотр пережима вакцинацией и дал направление в кабинку, стоит затаскать по судам показательно.

[Chavks]

Продажа сертификатов уже процветает, уже не от одного знакомого слышу,что купили или купят сертификат((((

А кто вам мешает его купить?

[ЮМА]

всё понятно, что страх, отсутсвие нормальной медицины толкают нас на любые меры защиты, но есть такой эффект, что вакцинальные антитела начинают нейтрализовать

Кого нейтрализовать?

[nerate]

Навіщо порівнювати кількість нових хворих та кількість смертей? Після початку загальної вакцинації якісними вакцинами - кореляція між цими показниками значно зменшується, і це доводить порівняння Великобританії та росії кілька днів тому:
Великобританія - 35.000 нових хворих, 20 померлих;
росія - 20.000 нових хворих (скоріше за все - цифра штучно обмежена зверху), 800 померлих (2/3 від всіх померлих в Європі).
Що стосується сплеску (навіть рекордів) в Ізраїлі - потрібно додавати, що це відбулося після того, як більшість карантинних обмежень була скасована. Як і в Великобританії, де після цього було проведено 2 півфінали та фінал чемпіонату Євро з футболу (більше 50.000 глядачів на кожному матчі) та гран-прі Формули-1 (більше 300.000 глядачів за 3 дні). І саме високі темпи вакцинації (і наявність більше 50% вакцинованих) дозволяють урядам кожної країни знімати обмеження. Що ми і побачили трохи вище на прикладі Данії.

так может быть карантинных мер и достаточно? и вакцинация в данном уравнении лишняя переменная? в чем тогда её преимущество? (по примеру Израиля, пожалуйста)

[Chavks]

1. Смерть ПІСЛЯ вакцини - не означає ВІД вакцини. Бо я ще можу додати, що перед смертю жінка пила воду та ходила пішки, але ви ж не будете доводити, що померла саме від цього.
2. КОЖНА людина перед КОЖНИМ щепленням підписує добровільну згоду на щеплення. Вона також підписувала, так що, хоч це і цинічно, ніхто за смерть нести відповідальність не буде - ніякі #тренеризвакцинації або інші блогери.

Рус, привет!
Рад, что выпустили тебя))))
Получается двойной стандарт: если заболел ковидлой, она дала осложнение и человек умер, то пишут "умер от ковида". Если после вакцины из-за осложнений умер, то почему-то не пишут "умер от вакцины".
Ёпт, а где логика? Поясните?

[Rus]

Сроки испытаний не могут измениться, это же не год прошёл, а полтора месяца, в сентября итоги по вакцинации детей от 5 до 11 лет, чуть позже - от 6 месяцев до 5 лет. А пока что да, стремительно изменяются цифры эффективности файзера.

За місяць могли стати відомими результати досліджень, які були розпочаті раніше.
Все інше, що ви пишете - вірно, не сперечаюся.

так может быть карантинных мер и достаточно? и вакцинация в данном уравнении лишняя переменная? в чем тогда её преимущество? (по примеру Израиля, пожалуйста)

Вакцинація в Ізраїлі була розпочата чи не найпершою країною, йшла максимальними темпами, зараз повністю вакциновано більше 50% населення, всіх вікових груп.
Зайва вона змінна чи не зайва - тепер можна лише гадати. Але я бачу чіткий причинно-наслідковий зв'язок: якщо в будь-якій країні є потужна компанія вакцинації - уряд цієї країни може скасувати частину обмежень (на прикладі Данії, як писали вище, чи Ізраїлю, де живе мій друг), якщо ні - всі (або свідома більшість) ходять в масках та роблять тестування (на прикладі Туреччини та Греції, де я був тиждень тому і де туристів не пускають без ПЛР).

1. Рус, привет!
2. Получается двойной стандарт: если заболел ковидлой, она дала осложнение и человек умер, то пишут "умер от ковида".
3. Если после вакцины из-за осложнений умер, то почему-то не пишут "умер от вакцины".

1. Ти у мене в списку ігнорування, но зроблю виключення.
2. "Помер від ковіду" - це теж невірно, потрібно писати "помер внаслідок Ковіду". Бо від самого Ковіду (як і від СНІДу) не помирають.
3. Смерть після вакцини через ускладнення мають довести лікарі, а не журналісти.

[Mityaj]

Рус, привет!
Рад, что выпустили тебя))))
Получается двойной стандарт: если заболел ковидлой, она дала осложнение и человек умер, то пишут "умер от ковида". Если после вакцины из-за осложнений умер, то почему-то не пишут "умер от вакцины".
Ёпт, а где логика? Поясните?

у тебя - сложно сказать.
с критическим мышлением у тебя проблемы, как и с сопоставлением 2х и более фактов.

как ты думаешь, откуда всякие "журналисты" берут новости про "осложнения" после вакцинации (или смерти)?
Сами ходят и опрашивают? или же используют чипы, которые внедрили вместе с вакциной....

[Stierliz]

1. Смерть ПІСЛЯ вакцини - не означає ВІД вакцини. Бо я ще можу додати, що перед смертю жінка пила воду та ходила пішки, але ви ж не будете доводити, що померла саме від цього.

В одном случае - нет. Но если у вас скажем 200 000 случаев, где после недели или двух такое приключилось - то эти данные надо использовать для корреляционного анализа и сделать оценку значимости - если она скажет, что всплеск не просто так - то можно утверждать что - "от".

[Mityaj]

Инструкция к препарату предназначена и для потребителя ровно так же, как и для врача. Это касается и инструкций к любой технике.
Использовать препарат, не прошедший регистрацию и госконтроль качества в стране и не имеющий инструкции на понятном языке, запрещено.
Вы читали инструкцию к Модерне? Там указан прямой телефон, по которому человек может сообщить о побочных явления или реакциях, с его точки зрения, на данный препарат и фармакологическое общество зафиксирует его жалобу и будет разбираться.

А не то, что я слышу сейчас от вас, что инструкция для врача и, тем более то, что я вчера прочла от нашего детского фтизиатра… кстати, 4 года назад, когда нужно было делать Манту, сын был после болезни и анализы показали что-то там выше нормы - она отправила нас на 2 недели отсрочить реакцию Манту, как и педиатр не взяла на себя ответственность, а отправила к ней в тубдиспансер. А теперь она обзывает людей, которые чувствуют себя откровенно плохо после вакцинации истеричками, став вдруг #агентомзмін і #тренеромзвакцвнації… Вы знаете, это ни а какие ворота не лезет.
Женщина, которая умерла после вакцинации Модерной и вроде бы болезни (по данным от Минздрава), попала на вакцинацию таким же макаром под влиянием доверия этим «агентамзмин», не имея возможности прочесть инструкцию. И никто за это ответственности не понесёт. Никто даже не предъявил экспортера данной вакцины в Украину. Сама захотела, сама пришла… а то, что была нездорова, не остановило «тренеразвакцинации», хотя в инструкции указано, что лицам с признаком лихорадки вакцинация противопоказана. Но инструкцию прочесть женщина не могла, т к ее нет! Она есть в сети, но не под грифом Минздрава в коробке.

В нашей детской поликлинике мне м/с всегда давала с собой домой инструкцию после вакцинации ребёнка и один раз таки понадобилось ее перечитать, чтобы принять решение и вызвать скорую. Правда, как обычно, у нас не зафиксировали реакцию на препарат… но надо понимать, в какой стране мы живем.
Нельзя быть такими бездумными и тем более убеждать других. А то за лесом деревьев не видно, как случилось с этой женщиной ((.

а смысл тебе читать инструкцию?
все-равно не поймешь.
а если и поймешь слова, то 99% не сможешь сделать правильный вывод и принять решение...

[Stierliz]

Во-первых, я не обладаю такими данными
Во-вторых, что за возможные случаи осложнений? Повышение температуры - это считается? И мне надо число повышения температуры и других реакций сравнить с числом умерших от ковида, верно?
Госпитализация после вацинации - это и для взрослых редкость, а тем более для детей, которых ещё массово и не начали прививать (я про такие случаи не слышал). Зато детей даже в Одессе полно госпитализированных, и это на спаде волны


Сколько детей госпитализируют на пике волны по всей Украине можете сами представить.

Страшно аж жуть - а вот в vigiaccess более 10 000 подозрений осложнения после прививки для подростков, не смотря на то, что вакцинировать стали не так давно. Вы и в правду верите, что туда заносят повышение тепмературы ? В этих случаях люди даже к врачу не пойдут, и врач такие случаи и заносить "рапортовать" не будет, так как это "время-деньги", а выхлоп для него и пациента от этого - "0". Если случай попал, то он сложный.

[Rus]

В одном случае - нет. Но если у вас скажем 200 000 случаев, где после недели или двух такое приключилось - то эти данные надо использовать для корреляционного анализа и сделать оценку значимости - если она скажет, что всплеск не просто так - то можно утверждать что - "от".

Одна з найперших новин про нібито наявність ймовірності появи тромбозу (і можливих смертей від цього) після вакцинації була жахлива.
Потім виявилося, що з кількох сотень мільйонів вакцинованих тромбоз з'явився у 4 пацієнтів. Для порівняння, в групі плацебо - у 8 пацієнтів.
Чи можна з такими цифрами зробити висновок, що тромбоз - наслідок вакцинації? Моя думка (точніше, я впевнений) - ні. Думку "журналіздів" ми вже бачили раніше.

[Ванилла]

а смысл тебе читать инструкцию?
все-равно не поймешь.
а если и поймешь слова, то 99% не сможешь сделать правильный вывод и принять решение...

А кстати, вот хороший пример буйных вакцинаторов.
Аргументация, безупречная логика, умение вести цивилизованный диалог - после прочтения таких опусов очереди в прививочные пункты увеличатся в разы. Всенепременно.

[Chavks]

у тебя - сложно сказать.
с критическим мышлением у тебя проблемы, как и с сопоставлением 2х и более фактов.

как ты думаешь, откуда всякие "журналисты" берут новости про "осложнения" после вакцинации (или смерти)?
Сами ходят и опрашивают? или же используют чипы, которые внедрили вместе с вакциной....

Митяй, ты далеко от меня не ушел, так что не радуйся. Все в одной каструле варимся.

[НаСекундуЗагляну]

прикольно наблюдать как антиваксы просят уговорить их вакцинироваться

ипохондрия у них)))

[ПЧ.Петро Чорномор]

прикольно наблюдать как антиваксы просят уговорить их вакцинироваться

ипохондрия у них)))

Кого просят, где просят?))))))))))))))))
У меня [образный] попкорн и наблюдаю за всем этим вашим цирком!

[Chavks]

За місяць могли стати відомими результати досліджень, які були розпочаті раніше.
Все інше, що ви пишете - вірно, не сперечаюся.


Вакцинація в Ізраїлі була розпочата чи не найпершою країною, йшла максимальними темпами, зараз повністю вакциновано більше 50% населення, всіх вікових груп.
Зайва вона змінна чи не зайва - тепер можна лише гадати. Але я бачу чіткий причинно-наслідковий зв'язок: якщо в будь-якій країні є потужна компанія вакцинації - уряд цієї країни може скасувати частину обмежень (на прикладі Данії, як писали вище, чи Ізраїлю, де живе мій друг), якщо ні - всі (або свідома більшість) ходять в масках та роблять тестування (на прикладі Туреччини та Греції, де я був тиждень тому і де туристів не пускають без ПЛР).



1. Ти у мене в списку ігнорування, но зроблю виключення.
2. "Помер від ковіду" - це теж невірно, потрібно писати "помер внаслідок Ковіду". Бо від самого Ковіду (як і від СНІДу) не помирають.
3. Смерть після вакцини через ускладнення мають довести лікарі, а не журналісти.

Значит перефарзирую. "Умер в результате осложнений от ковида" и это подтвердили врачи, значит так есть. А если "умер в результате осложнений от вакцины" и это подтвердят врачи, то хрен так напишут, это прям противоречит нынешней политике.

[НаСекундуЗагляну]

Кого просят, где просят?))))))))))))))))
У меня [образный] попкорн и наблюдаю за всем этим вашим цирком!

цирк это хорошо.. трупов правда много
а так да, цирк это здорово!

[Vestna]

прикольно наблюдать как антиваксы просят уговорить их вакцинироваться

ипохондрия у них)))

Это невозможно.

Кстати, как твои головные боли, прошли?

У мужа подруги после Файзера вторую неделю головокружения и подташнивает.

Очень надеемся, что скоро пройдет.

[Одессит007]

А вот кстати да
Посмотрела статистику по Израилю за весь период пандемии.
У них никогда не была высокой смертность. Вроде максимум - 77 в сутки (не берусь гарантировать, смотрела бегло). В среднем, в период вспышек, 20-50 случаев в день.
А сейчас даже количество заболевших (при столь обширной вакцинации) бьет рекорды.
Может всё-таки количество тяжелых случаев и смертей, которые чуть занизились (не спорю) всё же связано с тем, что лечение за эти 1,5 года откорректировалось и стало лучше? А не благодаря вакцинации? Протоколы лечения меняются, всё на пробах и ошибках.
Даже у нас сначала антибиотики входили в протокол амбулаторного лечения короны, а потом министр здравоохранения аж умолял по ТВ семейных врачей не назначать АБ без показаний всем подряд, т.к. это приводит к увеличению тяжелых случаев. То же самое с гормонами и кроворазжижающими. У нас их на право и на лево назначают, а в Израиле всё строго было всегда.

Вы ещё забываете, что раньше не было дельты, которая быстрее распространяется. А больше заражений - больше и смертей.