Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Zaratustra]

не лукавь...при овще начали реально отнимать бизнеса...и доставать деньги у населения через долларповосемь...что и привело к экономическому коллапсу 2014 года...ну и войнушку принес в Украину именно янык...в плотном сотрудничестве с тягныбоками, родынами и прочими фарионшами...

Ваша логика очень мне нравится. Оказывается, Гончаренко был всегда прав. Он бороляся со "Свободой" до 2014 года и говорил, что "они не имеют шансов в Одессе потому что украинские националисты" и ему верили. Теперь он тоже борется со "Свободой", но уже потому что они "агенты Кремля". Вот так. До 2014 года были ужасными укронациками, после 2014 стали пропутинскими. Еще одна манипуляция Гончаренко и его команды. Причем подлая и низкая. Если бы не "Свобода", то в Одессе вообще не осталось бы украинцев. Они на протяжении многих лет поддерживали украинство в Одессе, организацию "Просвіта". Все те годы, когда Гончаренко боролся за русский язык. А теперь он "патриот", а они "агенты". Только изращенное сознание может такое принять.

[Dema]

Ваша логика очень мне нравится. Оказывается, Гончаренко был всегда прав. Он бороляся со "Свободой" до 2014 года и говорил, что "они не имеют шансов в Одессе потому что украинские националисты" и ему верили. Теперь он тоже борется со "Свободой", но уже потому что они "агенты Кремля". Вот так. До 2014 года были ужасными укронациками, после 2014 стали пропутинскими. Еще одна манипуляция Гончаренко и его команды. Причем подлая и низкая. Если бы не "Свобода", то в Одессе вообще не осталось бы украинцев. Они на протяжении многих лет поддерживали украинство в Одессе, организацию "Просвіта". Все те годы, когда Гончаренко боролся за русский язык. А теперь он "патриот", а они "агенты". Только изращенное сознание может такое принять.

хм...вовсе не гончарик гнал свободовцев сцаными тряпками с Майдана...Было-же такое...Люди и сами разобрались кто есть ху...

[Zaratustra]

хм...вовсе не гончарик гнал свободовцев сцаными тряпками с Майдана...Было-же такое...Люди и сами разобрались кто есть ху...

Что ты выдумываешь? "Свободовцы" и националисты были в первых рядах на Майдане. Это в Одессе тут своя атмосфера. Какой Майдан - такие и результаты. В гор и облсоветах сидят всё те же рожи - регионалы. Ничем не лучше, чем было до 2014го. В Одессе Майдан проиграл, потому что взяли себе в соратники кого попало. Отребье повылазило только. От "одесского Майдана" результат - пшик. Большинство "майдановцев" уже давно продались Труханову, в крайнем случае Гончаренко. Майдановцы пляшут по дудку регионалов - это насмешка.

[Dema]

Что ты выдумываешь? "Свободовцы" и националисты были в первых рядах на Майдане. Это в Одессе тут своя атмосфера. Какой Майдан - такие и результаты. В гор и облсоветах сидят всё те же рожи - регионалы. Ничем не лучше, чем было до 2014го. В Одессе Майдан проиграл, потому что взяли себе в соратники кого попало. Отребье повылазило только. От "одесского Майдана" результат - пшик. Большинство "майдановцев" уже давно продались Труханову, в крайнем случае Гончаренко. Майдановцы пляшут по дудку регионалов - это насмешка.

ты наверно забыл про 2-е мая...
п.с.ты зал озвучить имена рыгов которые сейчас в Одессе депутатят от ЕС

[Zaratustra]

ты наверно забыл про 2-е мая...

И что? Там майдановцы были возле ДП? Хз кто там был. 2 мая это эфесбешная провокация от начала и до конца. Причем, удачная провокация. Всё вышло так как они и планировали. Никто тут 2 мая уже не планировал ОНР, планировали сжечь своих дебилов и создать образ сакральной жертвы. Если бы плнировали ОНР, то хотя бы оружие дали бы им. Те сепары, что уехали из Одессы, до сих пор жалуются, что им не дали оружия.

[Ніколи]

Большинство "майдановцев" уже давно продались Труханову, в крайнем случае Гончаренко.

Что не так с Гончареко? Только конкретно! 1,2,3...

[Dema]

И что? Там майдановцы были возле ДП? Хз кто там был. 2 мая это эфесбешная провокация от начала и до конца. Причем, удачная провокация. Всё вышло так как они и планировали. Никто тут 2 мая уже не планировал ОНР, планировали сжечь своих дебилов и создать образ сакральной жертвы. Если бы плнировали ОНР, то хотя бы оружие дали бы им. Те сепары, что уехали из Одессы, до сих пор жалуются, что им не дали оружия.

ты серьезно? не видел у них оружия? и охраны из одесских ментов не видел? Сжигание это был у фсб план Б

[litissia]

А при чем тут Порох? Я тоже за него голосовал, потому что выбора не было. Во время войны стремно клоуна выбирать. Но за партию, в которую понабирали соратников Зека, я не голосовал, потому что был выбор.

Партия Пороха партией в связи с Вашим выбором, но как Порох мог взять власть, если с приходом к власти почти все силы, которые стояли с ним на одних подмостках Майдана моментально ушли в оппозицию и включили вентилятор против него, т.е., уже стали ему ставить палки в колеса? Не только же Тимошенко в этом отличилась?
Может работать нужно было в той же Раде, правительстве и на местах на благо народа и Украины, а не какашками кидаться на радость Путину под ржание россиян?

Ну не стал Порох президентом? Так некоторые даже мимо Рады пролетели, а их кандидаты в президенты мизер набрали в те выборы.
Это называется "ни себе, ни людям". А электорат распылил голоса на пользу зеленых и на радость Москвы, только и всего.

===
Так ПРУ (и все вертикали власти при них с силовыми) не была вся полностью окрашена в цвета русского мира, который поддержал "Путин введи, да поглубже во все отверстия, чтобы аж из ушей вытекало".

Часть прушников поддерживала вектор на Европу, часть больше стремилась в ТС, но не в состав РФ, как русскомирная часть, которая в итоге частично сбежала в Россию. Так и избиратель смотрел часть на Европу с ее ЕС, а часть на Россию с ее ТС.

Если у нас демократия, то народ имеет право как иметь желание войти в ту же НАТО, так и нет.
Что будем делать, если натовские страны проголосуют "за", потребуют референдум, а народ проголосует против? В нашем законе прописан по поводу НАТО и референдум.
Так и в отношении той же ЕС или ТС разные мнения в народе.
Правильней дубиной загонять куда-то там или молча сидеть под страхом, как принято было раньше?
Если дубиной, то чем тогда мы отличаемся от прошлых времен и той же РФ и не только?

Было бы иначе, то план "Новороссия" прошел бы легко и просто, как и линия разграничения была бы в связи с введением АТО совсем в другом месте.

===
Ющенко тоже обвиняли, что он был в мечтах о ширке с прушниками.
Ну сбросил его избиратель на обочину политики полностью и этим помог зайти во власть Януковичу и ПРУ, хотя та же Тимошенко и шла с Януковичем голова в голову?
С Порохом поступили точно так же, но не весь избиратель, а только электорат, который больше думал о своем животе, а не о том, что коня на переправе в лихие годы не меняют, а если и меняют, то опять на коня, только свежего и с силами. Правда полностью на обочину скинуть не удалось.

Ну и что дают тогда все эти Майданы, если народ умеет только майданить (или поддерживать Майдан на диванах) и ждать обещанного с косточкой, а как с власти требовать обещанного не умеет и не знает? Ну и распылять голоса умеет и именно тогда, когда этого делать не стоит.
Так и в России народ ждет косточку с царского стола, но без майданов, т.е., лежа на печи.
Этим только и отличаемся?

[Zaratustra]

ты серьезно? не видел у них оружия? и охраны из одесских ментов не видел? Сжигание это был у фсб план Б

Правильно. Но к плану "Б" они перешли гораздо раньше 2го мая. Это ж не за час принимается решение. Им нужна была или вся "Новороссия" или ничего. Нафиг Одесса, без Николаева, Херсона?
И какое было оружие у дебилов в ДП? Сколько Марков влил денег в свой пропагандистский телеканал "АТВ"? Десятки миллионов долларов, по-любому. А купить 100 "калашей" не мог? Не мог. Потому что его уже не было в Одессе тогда. Как и других главных действующих лиц не было уже. Остались только второстепенные "шестерки" как Давидченко. Все главари эвакуировалися к тому времени? Почему? Потому что знали, что ОНР не будет. И Гончаренко знал уже это, когда с Давидченко бодался в ОГА.

[Zaratustra]

Может работать нужно было в той же Раде, правительстве и на местах на благо народа и Украины, а не какашками кидаться на радость Путину под ржание россиян?

Так может вам сегодня последовать своему же мудрому совету стоит? Что же порохоботы ведут себя так же как и те, кого вы осуждаете? Вы же державники, вы же - 25%, вы же должны быть умнее. А вы такие же.

[Zaratustra]

Что не так с Гончареко? Только конкретно! 1,2,3...

Да я уже 6 пунктов тут перечислил. Вы не внимательно читаете.

[Dema]

Правильно. Но к плану "Б" они перешли гораздо раньше 2го мая. Это ж не за час принимается решение. Им нужна была или вся "Новороссия" или ничего. Нафиг Одесса, без Николаева, Херсона?
И какое было оружие у дебилов в ДП? Сколько Марков влил денег в свой пропагандистский телеканал "АТВ"? Десятки миллионов долларов, по-любому. А купить 100 "калашей" не мог? Не мог. Потому что его уже не было в Одессе тогда. Как и других главных действующих лиц не было уже. Остались только второстепенные "шестерки" как Давидченко. Все главари эвакуировалися к тому времени? Почему? Потому что знали, что ОНР не будет. И Гончаренко знал уже это, когда с Давидченко бодался в ОГА.

нет...они в Одессе планировали как в лугандоне...без оружия....типамитинги...потом менты сдают оружейки и все...Но Одесса к счастью оказалась не такая ватная...менее ватная чем харьков...

[Zaratustra]

нет...они в Одессе планировали как в лугандоне...без оружия....типамитинги...потом менты сдают оружейки и все...Но Одесса к счастью оказалась не такая ватная...менее ватная чем харьков...

Дадада. Так всё просто. Сначала много лет ФСБ вкладывала десятки миллионов долларов в проект "Новороссия". А потом в час "Х", ради которого работали много лет, решили, а давайте без оружия попробуем. Зачем оружие? Кому оно надо?

[Dema]

Дадада. Так всё просто. Сначала много лет ФСБ вкладывала десятки миллионов долларов в проект "Новороссия". А потом в час "Х", ради которого работали много лет, решили, а давайте без оружия попробуем. Зачем оружие? Кому оно надо?

именно потому что планировали типа народное недовольство...и не было оружия (этож азы)...В донецке и луганске почему без оружия было? и в харькове?
а вообще они планировали немного позже это проделать...но Майдан принудил на коленке планы менять срочно...а еще эта олимпиада мельдониевая...

[Zaratustra]

именно потому что планировали типа народное недовольство...и не было оружия (этож азы)...В донецке и луганске почему без оружия было? и в харькове?
а вообще они планировали немного позже это проделать...но Майдан принудил на коленке планы менять срочно...а еще эта олимпиада мельдониевая...

Это всё смешно. Потому что Майдан планировался в Кремле. Они сами вели Украину к Майдану. Это была прогнозируемая реакция украинского общества на систематические унижения, которым оно подвергалось в течении 10 лет, а особенно с 2010 по 2014, когда Пратия Регионов была при власти. Они сознательно провоцировали украинцев на бунт, на Майдан. Сознательно день за днем нас унижали оскорбляли наших героев и нашу историю. Это была целенаправленная работа. И студентов избили тоже специально так жестоко, потому что у них уже был готов план по вывозу своего легетимного "козла", Януковича. Они планировали интервенцию заранее и Майдан был нужен как повод и хороший момент, когда слабая центральная власть. Поэтому Майдан им карты спутать не мог. Потому что в ФСБ раньше знали, что в Украине будет Майдан, чем те украинцы, что на него вышли.

[Dema]

Это всё смешно. Потому что Майдан планировался в Кремле. Они сами вели Украину к Майдану. Это была прогнозируемая реакция украинского общества на систематические унижения, которым оно подвергалось в течении 10 лет, а особенно с 2010 по 2014, когда Пратия Регионов была при власти. Они сознательно провоцировали украинцев на бунт, на Майдан. Сознательно день за днем нас унижали оскорбляли наших героев и нашу историю. Это была целенаправленная работа. И студентов избили тоже специально так жестоко, потому что у них уже был готов план по вывозу своего легетимного "козла", Януковича. Они планировали интервенцию заранее и Майдан был нужен как повод и хороший момент, когда слабая центральная власть. Поэтому Майдан им карты спутать не мог. Потому что в ФСБ раньше знали, что в Украине будет Майдан, чем те украинцы, что на него вышли.

ты опять роспропаганду цитирушь...причем не задумываясь...да хоть логичку включи...Нафига им было убирать СВОЕГО овоща...чтобы проиграть Украину?

[Zaratustra]

ты опять роспропаганду цитирушь...причем не задумываясь...да хоть логичку включи...Нафига им было убирать СВОЕГО овоща...чтобы проиграть Украину?

Ты не понимаешь ничего. Они никогда не хотели всю Украину. Всё что они хотели они получили. Ровно то что получилось, то и планировалось. Овоща изначально вели как козла на заклание. Он для того и нужен был, чтобы его свергли. Потому что революция - лучший момент для интервенции, это любой историк знает. Они хотели отхватить Крым пока мы будем майданить и у них это получилось. И создать на Донбасе очаг нестабильности, "политическую брешь". И это у них получилось. Всё так и планировалось.

[Mator]

Лев Толстой, Некрасов и многие друие русские писатели, тода будут большевистскими пропагандистами?
Кроме того, большевики не играли никогда ключевой роли. Эсеры, народовольцы и многие другие, боролись с царским правительством с середины 19го века. Тысячи царских чиновников убили. Потому что всё хорошо было? И против царя шли очень образованные люди, такие как Алесксандр Ульянов - золотой медалист или Сфоья Перовская - дочь губернатора Петербурга. Потому что в США в начале 20го века уже небоскребы строили, в Европе "дредноуты", а Россия была безнадежно отсталой аграрной страной.

И где там патриоты Украины? Изыди провокатор! Я лично был знаком с гл. менеджером строительства в Одессе 30 этажного небоскреба в 1914году, проект делали в Чикаго. Познакомился случайно, когда ему было 104 года и он был старше твоего Ленина.

[Dema]

Ты не понимаешь ничего. Они никогда не хотели всю Украину. Всё что они хотели они получили. Ровно то что получилось, то и планировалось. Овоща изначально вели как козла на заклание. Он для того и нужен был, чтобы его свергли. Потому что революция - лучший момент для интервенции, это любой историк знает. Они хотели отхватить Крым пока мы будем майданить и у них это получилось. И создать на Донбасе очаг нестабильности, "политическую брешь". И это у них получилось. Всё так и планировалось.

всю нет...но Одессу оооочень хотели...без этого вся их многолетняя хрень про новоруские земли не стоит и копейки...
Майдан не возник просто так...в мгновенье...избиение детей это только запалило...а до этого было хренова туча майданов...начиная с 2010 года...когда овощные подменили Конституцию....Врадиевка это тоже фсб? а она предтеча...

[Pablo Escobar]

Ваша логика очень мне нравится. Оказывается, Гончаренко был всегда прав. Он бороляся со "Свободой" до 2014 года и говорил, что "они не имеют шансов в Одессе потому что украинские националисты" и ему верили. Теперь он тоже борется со "Свободой", но уже потому что они "агенты Кремля". Вот так. До 2014 года были ужасными укронациками, после 2014 стали пропутинскими. Еще одна манипуляция Гончаренко и его команды. Причем подлая и низкая. Если бы не "Свобода", то в Одессе вообще не осталось бы украинцев. Они на протяжении многих лет поддерживали украинство в Одессе, организацию "Просвіта". Все те годы, когда Гончаренко боролся за русский язык. А теперь он "патриот", а они "агенты". Только изращенное сознание может такое принять.

А как именно сейчас Гончаренко борется со "Свободой", можно поподробнее?