Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Старый Drug]

Если и на первом (в чем я лично очень сомневаюсь), то только потому, что там в понятие "изнасилование" входит то, что у нас считается привычным отношением к женщине.

бред.

это данные Евростата.
есть и другие исследования.

можешь погуглить, если не веришь.

не надо идеализировать Швецию.
там полно иммигрантов с Африки и Ближнего Востока.

ещё Швеция один из лидеров по угону авто (в ЕС).

вот такая она тихая и спокойная райская Швеция.

[Бэрл Ганарейкин]

На то были вполне тривиальные причины. Во-первых его труп насквозь пропитан всякой ядовитой заразой, а во-вторых там ещё и куча плесени, которую удаляют при каждом майнтенесе.

Под "баяру", на закусь, прокатит.
Десерт-комплимент от шефа "Ленин в шоколаде".

[Вселенская скорбь]

Самое время нашему препизденту с помпой зачинать "Велике запліднення".

не подсказывай этому идиоту, он же и такой челендж начнет, с этого придурка станется.

[litissia]

Не соглашусь. Если гражданам РФ будет принадлежать определенная часть территории сопредельного государства - это повод для территориальных претензий.

Я написала об одной из причин, пусть она и вытекает из главной причины или повода, но такое существует.

[Бэрл Ганарейкин]

Я написала об одной из причин, пусть она и вытекает из главной причины или повода, но такое существует.

Да, согласен.

[litissia]

Да, согласен.

[Bocman]

К появлению анклавов приводит то, что "новая родина" не всегда уделяет им достаточно внимания. Конечно, если их просто пускать и только давать пособия, они будут сбиваться в стаи с сородичами.

Там работает закон больших чисел - количество переходит в качество. Можно интенсивно заниматься интеграцией 1000 беженцев, но ни в коем случае невозможно в таком же объеме уделять внимание сотням тысяч переселенцев, многие из которых приходят в Европу прямо из "средневековья". Им, естественно, проще сбиться в стаю и жить среди себе подобных. Те из них, кто от природы порядочны и интеллигентны, работают над собой и добиваются успеха в новых условиях. Остальным проще и удобнее получать пособия не работая и жить при этом намного лучше, чем они жили раньше. Уделяй - не уделяй им внимание, ситуация не изменится.

[Бэрл Ганарейкин]

Там работает закон больших чисел - количество переходит в качество. Можно интенсивно заниматься интеграцией 1000 беженцев, но ни в коем случае невозможно в таком же объеме уделять внимание сотням тысяч переселенцев, многие из которых приходят в Европу прямо из "средневековья". Им, естественно, проще сбиться в стаю и жить среди себе подобных. Те из них, кто от природы порядочны и интеллигентны, работают над собой и добиваются успеха в новых условиях. Остальным проще и удобнее получать пособия не работая и жить при этом намного лучше, чем они жили раньше. Уделяй - не уделяй им внимание, ситуация не изменится.

Ух ты! Мне очень понравился этот пост. Так и есть. Глобальная стоимость любого государства включает в себя, как один из факторов, численность населения. "Мёртвые души". Классика. А если еще возможно повысить качество населения - это дополнительный плюс. Пособие - тоже неплохо. Все деньги с выплаченного пособия пойдут на закупку еды и одежды, а значит, вернутся в казну, но поддержка малому бизнесу будет оказана, а это, наминуточку, 60% от общего сбора налогов в развитом государстве. Да. Всё верно.

[Владимир Ц.]

Выплата пенсий под угрозой: всего 36% украинцев перечисляют взносы в ПФУ

https://biz.today.ua/ru/vyplata-pensij-pod-ugrozoj-vsego-36-ukraintsev-perechislyayut-vznosy-v-pfu/


Не понял, это что же до кого то начало доходить что донецкие и луганские тоже не платят в пенсионный фонд, а пенсии получают? Или это жалобы в общем, мол, если ваши денежки пропадут...то мы вас предупреждали?

[Dave]

Там работает закон больших чисел - количество переходит в качество. Можно интенсивно заниматься интеграцией 1000 беженцев, но ни в коем случае невозможно в таком же объеме уделять внимание сотням тысяч переселенцев, многие из которых приходят в Европу прямо из "средневековья". Им, естественно, проще сбиться в стаю и жить среди себе подобных. Те из них, кто от природы порядочны и интеллигентны, работают над собой и добиваются успеха в новых условиях. Остальным проще и удобнее получать пособия не работая и жить при этом намного лучше, чем они жили раньше. Уделяй - не уделяй им внимание, ситуация не изменится.

ну этих в принципе не возможно интегрировать, возможно их детей....здесь дело не только в изучении языка и специальности, но и в том что инфраструктура страны (медицина, образование, рынок труда, полиция) могут переварить 1000 не моргнув глазом, а вот на 100000 и более система начнет пробуксовывать с последующим коллапсом и потерей контроля.
Кроме того в мусульманских семьях (коих большинство среди беженцев) жена не работает в принципе - о какой интеграции может идти речь?

[Zaratustra]

Тенденція звинувачувати всіх навколо, це і є комплекс меншовартості.
Меркель, Макрон, Байден, Трамп, всі винні, тільки не малороси, що 20 років підтримували українофобські проросійські партії. Тільки не Гончаренко з Чорноволом, які багато років віддано служили Росії, знаходячись, при тому, на утриманні українців.
Меркель, Макрон, Байден, знаходяться на утриманні своїх громадян й відповідають в першу чергу перед ними. А перед нами повинні відповідати наші чиновники. Але замість відповіді, замість покарання, вони отримують навіть підвищення. Замість того аби люструвати усіх, хто працював на користь Росії й привів Україну до війни, ми відправляємо, Гончаренко, який 10 років служив Зеку, до ПАРЕ. Й при цьому вимагаємо від Європи сприйняття наших проблем як своїх.
А вони дивляться на нас, як на неандертальців. Якщо ви своїх держпосадовців, що працювали на Росію, не звинувачуєте, то як ви можете звинувачувати європейських держпосадовців, котрі вам взагалі нічого не винні? Розберіться в себе вдома спочатку з відвертими ворогами, потім будете щось вимагати від Європи.
2014 рік є визначальним лише лише для сферичних українців в вакуумі, для неофітів, що "прозріли" лише у 2014, коли Путін напав на Україну.
Тому що для європейців, наприклад, немає великої різниці між Україною та Грузією. Тому для них 2008 рік такий саме визначальний як і 2014. Тобто для світової спільноти взагалі немає різниці, працював ти на Путіна після 2014 року, чи після 2008 року. Це або однаково засуджується, або однаково толерується.
Тому в нас не може бути жодних претензій до європейців. Ми ж самі надаємо їм приклад толерантності до проросійських політиків, відправляючи до ПАРЕ, Гончаренка. Людину, що після агресії Росії проти Грузії, ще 5 років продовжувала працювати на Росію.

[Pablo Escobar]

Таке враження, що Гончаренко тобі особисто в борщ насрав.

[Zaratustra]

Таке враження, що Гончаренко тобі особисто в борщ насрав.

Тут мова дещо ширше ніж про Гончаренка. Мова про те, що ми таким чином демонструємо подвійні стандарти. Показуємо, що нам, українцям, як суспільству, плювати на Грузію й грузін. Нам пох, що наші політики 5 років після нападу Росії на Грузію, продовжували проросійську пропаганду. Тільки коли Росія напала на Україну, тільки тоді нам стало не пох. Це не красиво виглядає.

[Pablo Escobar]

Тут мова дещо ширше ніж про Гончаренка. Мова про те, що ми таким чином демонструємо подвійні стандарти. Показуємо, що нам, українцям, як суспільству, плювати на Грузію й грузін. Нам пох, що наші політики 5 років після нападу Росії на Грузію, продовжували проросійську пропаганду. Тільки коли Росія напала на Україну, тільки тоді нам стало не пох. Це не красиво виглядає.

Нормально це виглядає. У кожний країни свій шлях, і кожному свій час розривати відносини з метрополією.

[Zaratustra]

Нормально це виглядає. У кожний країни свій шлях, і кожному свій час розривати відносини з метрополією.

Тоді будь-який європейський політик, який сьогодні підтримує Росію, також нормально виглядає. Ми не можемо вимагати від когось бути кращими ніж ми самі. Якщо нормально, що ми толеруємо тих, хто працював на Росію, не зважаючи на її агресію проти Грузії, то нормально, що інші будуть толерувати тих, хто зараз працює на Росію.

[taras]

Тут мова дещо ширше ніж про Гончаренка. Мова про те, що ми таким чином демонструємо подвійні стандарти. Показуємо, що нам, українцям, як суспільству, плювати на Грузію й грузін. Нам пох, що наші політики 5 років після нападу Росії на Грузію, продовжували проросійську пропаганду. Тільки коли Росія напала на Україну, тільки тоді нам стало не пох. Це не красиво виглядає.

тобто, коли тимошенко в борщ ссяла та заважала ющенку дати належну допомогу тобі подобалось?

навіть коли льошик срав у борщ це було смачно!!!


а от коли той же льошик став на бік України у пособніков російських фашистів запалало?

[Zaratustra]

а от коли той же льошик став на бік України

Це виключно ваша суб`єктивна думка. Я вважаю, що його дії досі шкодять Україні. Він створив з одеського осередку партії "ЄС" свій корупційний клан з колишніх колег-однопартіців, регіоналів. Коли він вписував до списку своїх родичів та друзів з Партії Регіонів, ви вважаєте він про Україну думав? я думаю, що ні. Він дбає про себе, та про своїх родичів й друзів. Як і раніше він був українофобом тільки тому, що так було вигідно аби батько став мером. Зараз він "патріот" тому, що так вигідно, аби зять став депутатом. Йому пох на Україну, насправді. Він тільки на словах за неї бореться, а на ділі, тільки за свої корисні інтереси. Навіть своє відоме змі, сайт "Думская" не українізує тому, що йому особисто це не вигідно.

[litissia]

Выплата пенсий под угрозой: всего 36% украинцев перечисляют взносы в ПФУ

https://biz.today.ua/ru/vyplata-pensij-pod-ugrozoj-vsego-36-ukraintsev-perechislyayut-vznosy-v-pfu/


Не понял, это что же до кого то начало доходить что донецкие и луганские тоже не платят в пенсионный фонд, а пенсии получают? Или это жалобы в общем, мол, если ваши денежки пропадут...то мы вас предупреждали?

Ну не себя же они будут винить? Вот под дурочку и косят.

[Бэрл Ганарейкин]

ну этих в принципе не возможно интегрировать, возможно их детей....здесь дело не только в изучении языка и специальности, но и в том что инфраструктура страны (медицина, образование, рынок труда, полиция) могут переварить 1000 не моргнув глазом, а вот на 100000 и более система начнет пробуксовывать с последующим коллапсом и потерей контроля.
Кроме того в мусульманских семьях (коих большинство среди беженцев) жена не работает в принципе - о какой интеграции может идти речь?

А ведь такие как "ну эти" учатся в Одессе, в "медине" (как пример). Ходят в Мечеть, на Привоз... Учатся в Одессе потому, что в Одессе учиться дешевле, чем, например, в Израиле.

[НекогдаЖдать]

Тоді будь-який європейський політик, який сьогодні підтримує Росію, також нормально виглядає. Ми не можемо вимагати від когось бути кращими ніж ми самі. Якщо нормально, що ми толеруємо тих, хто працював на Росію, не зважаючи на її агресію проти Грузії, то нормально, що інші будуть толерувати тих, хто зараз працює на Росію.

Вы рассуждаете понятиями чести и справедливости, которых в политике мало) Нам выгодно обвинять европейских политиков, поддерживающих Россию, поэтому мы это и делаем; другое было бы глупым)