Насущные проблемы школьников и их родителей

[Vestna]

У нас тоже на протяжении почти 10 лет ежегодно требовали в школу приносить форму номер 1, а потом стали требовать приносить её каждые полгода. А теперь требуют принести цветную копию прописки ребенка из Центра Админ Услуг. Странно почему цветные копии паспортов родителей они ещё не требуют, а только обычный ксерокс их паспортов.

О цветной копии прописки ребенка из Центра, допускаю, что Вы что-то поняли не так. Тем более, сейчас Буйневич сказала родителям не напрягаться в этом направлении. Они планируют решить этот вопрос без непосредственного участия пап, мам, бабушек и дедушек.

А просят, не требуют, обновить документы через полгода/ год тогда, когда ребенок относится к льготной категории (инвалидность, многодетные малообеспеченные родители, переселенцы или участники АТО/ЧАЭС)
Родители это делают добровольно. Если им не хочется обновлять документы так часто, они просто отказываются от этой льготы или вовсе не ставят ребенка на льготный школьный учёт.

[father911]

О цветной копии прописки ребенка из Центра, допускаю, что Вы что-то поняли не так...

Процитирую сообщение, которое прислал учитель: "всі повинні принести витяг про реєстрацію дитини (кольорову копію)".

...А просят, не требуют, обновить документы через полгода/ год тогда, когда ребенок относится к льготной категории (инвалидность, многодетные малообеспеченные родители, переселенцы или участники АТО/ЧАЭС)...

А зачем многодетным обновлять форму номер 1, если у них есть удостоверение, в котором указан срок его действия? И копия этого удостоверения в школу была сразу предоставлена.

[Vestna]

Процитирую сообщение, которое прислал учитель: "всі повинні принести витяг про реєстрацію дитини (кольорову копію)".

А зачем многодетным обновлять форму номер 1, если у них есть удостоверение, в котором указан срок его действия? И копия этого удостоверения в школу была сразу предоставлена.

Ничего не слышала о цветной копии. Потому прокомментировать не могу. В любом случае, Буйневич сказала, что родители могут расслабиться на этот счёт)

А на Ваш вопрос, зачем многодетным обновлять справку о составе семьи, отвечу.
За год в семье может родиться ещё один ребёнок, несмотря на срок действия удостоверения)
И ещё. Семьи бывают разные. Родители сходятся/расходятся, отсуживают друг у друга детей. Переезжают. Случается, что кого-то лишают родительских прав.
Даже если администрация школы знает, что в семье ничего не изменилось, свои знания к делу не прикрепить.
Нужен официальный документ, на каком основании ребенок относится к льготному контингенту. Потому и просят, чтобы родители обновили эту справку.

[father911]

...А на Ваш вопрос, зачем многодетным обновлять справку о составе семьи, отвечу.
За год в семье может родиться ещё один ребёнок, несмотря на срок действия удостоверения)
И ещё. Семьи бывают разные. Родители сходятся/расходятся, отсуживают друг у друга детей. Переезжают. Случается, что кого-то лишают родительских прав.
Даже если администрация школы знает, что в семье ничего не изменилось, свои знания к делу не прикрепить.
Нужен официальный документ, на каком основании ребенок относится к льготному контингенту. Потому и просят, чтобы родители обновили эту справку.

Если в многодетной семье рождается ещё один ребенок, то его вписывают в удостоверение и срок действия самого удобстоверения продлевается. Но даже когда в семье трое несовершеннолетних детей и срок действия удостоверения до рождёния четвертого ребенка покрывает срок обучения в школе требовать форму номер один нелепо. Семья является многодетной даже если в удостоверении будет указан один родитель, а не оба родителя. Статус многодетной семьи определяется официально по закону не наличием формы номер 1, а наличием удостоверения родителей многодетной семьи.
Верховна Рада України ще 16.06.2011 року прийняла закон №3525-VI "Про внесення зміни до статті 1 Закону України "Про охорону дитинства" , який регулює питання визначення категорій багатодітних сімей.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/3525-17#Text

[Vestna]

Если в многодетной семье рождается ещё один ребенок, то его вписывают в удостоверение и срок действия самого удобстоверения продлевается. Но даже когда в семье трое несовершеннолетних детей и срок действия удостоверения до рождёния четвертого ребенка покрывает срок обучения в школе требовать форму номер один нелепо. Семья является многодетной даже если в удостоверении будет указан один родитель, а не оба родителя. Статус многодетной семьи определяется официально по закону не наличием формы номер 1, а наличием удостоверения родителей многодетной семьи.
Верховна Рада України ще 16.06.2011 року прийняла закон №3525-VI "Про внесення зміни до статті 1 Закону України "Про охорону дитинства" , який регулює питання визначення категорій багатодітних сімей.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/3525-17#Text

А если родители за год развелись и мама отсудила дочек, а отец - сына.
Отец уехал с сыном, например, в другой город/страну. Мать дала согласие.
Что таком случае решит удостоверение, в котором не истёк срок действия?

[father911]

А если родители за год развелись и мама отсудила дочек, а отец - сына.
Отец уехал с сыном, например, в другой город/страну. Мать дала согласие.
Что таком случае решит удостоверение, в котором не истёк срок действия?

Ещё раз повторю по закону официальным документом подтверждающим статус многодетной семьи, является удостоверение родителей многодетной семьи. В гипотетическом случае приведенном вами срок действия удостоверения прекращается и поэтому школе достаточно затребовать копию самого удостоверения, а не форму номер один. Из которой будет видно что семья потеряла статус многодетной с такого то времени.
А насчёт переезда и прописки так это две не всегда пересекающиеся реальности. Бывают случаи что человек уехал в другое государство и умер там много лет назад, но чтобы его выписать нужно проделать огромную и финансово затратную работу.

[Vestna]

Ещё раз повторю по закону официальным документом подтверждающим статус многодетной семьи, является удостоверение родителей многодетной семьи. В гипотетическом случае приведенном вами срок действия удостоверения прекращается и поэтому школе достаточно затребовать копию самого удостоверения, а не форму номер один. Из которой будет видно что семья потеряла статус многодетной с такого то времени.
А насчёт переезда и прописки так это две не всегда пересекающиеся реальности. Бывают случаи что человек уехал в другое государство и умер там много лет назад, но чтобы его выписать нужно проделать огромную и финансово затратную работу.

Не в моей компетенции рассуждать, достаточно или нет.
Думаю, за 10 Вам в школе уже много раз объясняли, почему они так делают.
На Форуме Вы не услышите ничего нового.
Тут либо согласен и несёшь администрации необходимые документы, либо гордо посылаешь с их льготами и спокойно куришь бамбук.)

[father911]

...Думаю, за 10 Вам в школе уже много раз объясняли, почему они так делают...

В том то и дело что даже завуч не может объяснить для чего это нужно. Единственное их объяснение "так велено нам".
Кстати ситуация по вопросу требования у многодетных семей каждые полгода принести в школу форму номер 1 во многом зависит от администрации самой школы. В других школах даже при поступлении ребенка в 1-й класс ( в том числе и из многодетной семьи) не требуют формы номер один, а только паспорт одного из родителей (у которого прописка рядом со школой). А для статуса многодетной семьи просят подтвердить его ксероксом удостоверения родителей многодетной семьи.
Поэтому в этом вопросе всё зависит от администрации школы, а не от законодательства.
А всё что не имеет оснований в законодательстве это, к сожалению, самоуправство.

...либо гордо посылаешь с их льготами...

А льгот для многодетных в школе нет. Они есть для малообеспеченных семей, но ими может быть любая семья и для этого не обязательно иметь статус многодетной семьи. А статус малообеспеченной семьи подтверждается документом из районной соцзащиты, а не наличием удостоверения родителей многодетной семьи.
То есть семья может быть многодетной, но не иметь статуса малообеспеченной семьи и тогда в школе для них нет никаких льгот (хотя у них могут быть оформлены в районной соцзащите по доходам их многодетной семьи льготы на коммунальные услуги, но к школе это не имеет никакого отношения).

[Vestna]

В том то и дело что даже завуч не может объяснить для чего это нужно. Единственное их объяснение "так велено нам".
Кстати ситуация по вопросу требования у многодетных семей каждые полгода принести в школу форму номер 1 во многом зависит от администрации самой школы. В других школах даже при поступлении ребенка в 1-й класс ( в том числе и из многодетной семьи) не требуют формы номер один, а только паспорт одного из родителей (у которого прописка рядом со школой). А для статуса многодетной семьи просят подтвердить его ксероксом удостоверения родителей многодетной семьи.
Поэтому в этом вопросе всё зависит от администрации школы, а не от законодательства.
А всё что не имеет оснований в законодательстве это, к сожалению, самоуправство.

А льгот для многодетных в школе нет. Они есть для малообеспеченных семей, но ими может быть любая семья и для этого не обязательно иметь статус многодетной семьи. А статус малообеспеченной семьи подтверждается документом из районной соцзащиты, а не наличием удостоверения родителей многодетной семьи.
То есть семья может быть многодетной, но не иметь статуса малообеспеченной семьи и тогда в школе для них нет никаких льгот (хотя у них могут быть оформлены в районной соцзащите по доходам их многодетной семьи льготы на коммунальные услуги, но к школе это не имеет никакого отношения).

Раньше, до пандемии, в школах организовывались различные представления, приглашались актеры.
Для деток из многодетных семей представления были бесплатными. Летние городские лагеря предлагаются бесплатно, если есть в школе кружок, добро пожаловать. Периодически Труханов что-то дарит. Нарядные дети, к 1 сентября или 1 июня, от
мэрии иногда получают подарки.
Конечно, это совсем не супер вау...
Поэтому, не все и хотят заморачиваться со справками.

[montana27]

В том то и дело что даже завуч не может объяснить для чего это нужно. Единственное их объяснение "так велено нам".
Кстати ситуация по вопросу требования у многодетных семей каждые полгода принести в школу форму номер 1 во многом зависит от администрации самой школы. В других школах даже при поступлении ребенка в 1-й класс ( в том числе и из многодетной семьи) не требуют формы номер один, а только паспорт одного из родителей (у которого прописка рядом со школой). А для статуса многодетной семьи просят подтвердить его ксероксом удостоверения родителей многодетной семьи.
Поэтому в этом вопросе всё зависит от администрации школы, а не от законодательства.
А всё что не имеет оснований в законодательстве это, к сожалению, самоуправство.

А льгот для многодетных в школе нет. Они есть для малообеспеченных семей, но ими может быть любая семья и для этого не обязательно иметь статус многодетной семьи. А статус малообеспеченной семьи подтверждается документом из районной соцзащиты, а не наличием удостоверения родителей многодетной семьи.
То есть семья может быть многодетной, но не иметь статуса малообеспеченной семьи и тогда в школе для них нет никаких льгот (хотя у них могут быть оформлены в районной соцзащите по доходам их многодетной семьи льготы на коммунальные услуги, но к школе это не имеет никакого отношения).

а какие льготы могут быть в школе? на незаконные сборы? на это льготы что ли?

[father911]

а какие льготы могут быть в школе? на незаконные сборы? на это льготы что ли?

Вот именно. Вот и я об этом выше писал. Никаких льгот для имеющих статус многодетной семьи в школе нет.

[Vestna]

Вот именно. Вот и я об этом выше писал. Никаких льгот для имеющих статус многодетной семьи в школе нет.

Если из перечисленных мною выше льгот, Вам они никакие, почему вообще Вас заботит вопрос справки о составе семьи? Зачем Вы 10 лет обновляете пакет документов?

Ежедневный бесплатный обед и бесплатный пришкольный лагерь - вот в первую очередь то, что хочется иметь родителям детей льготного контингента.
Тем, кому это нужно, не задают вопросов "зачем?" и " почему?".
Возможно, и возмущаются. Но, поверьте, это не прихоть школы. Это немалое государственное финансирование, за которое администрация несёт ответственность.

[father911]

Если из перечисленных мною выше льгот, Вам они никакие, почему вообще Вас заботит вопрос справки о составе семьи? Зачем Вы 10 лет обновляете пакет документов?

Ежедневный бесплатный обед и бесплатный пришкольный лагерь - вот в первую очередь то, что хочется иметь родителям детей льготного контингента...

Обновляли не пакет, а только форму номер один. Причина в том, что администрация школы требует, но когда я им говорю для чего это им нужно, то они отвечают вашими словами, которые расходятся с реальностью. Кстати, ежедневных бесплатных обедов никогда для многодетных не было.
Они бесплатны только для имеющих статус малообеспеченной семьи. О разнице между статусами многодетной и малообеспеченной семьи я выше писал.
Также вы обошли своим вниманием то что не во всех школах у многодетных семей требуют форму номер один.

[Angelinushka]

Обновляли не пакет, а только форму номер один. Причина в том, что администрация школы требует, но когда я им говорю для чего это им нужно, то они отвечают вашими словами, которые расходятся с реальностью. Кстати, бесплатных обедов никогда для многодетных не было. Они бесплатны только для имеющих статус малообеспеченной семьи. О разнице между статусами многодетной и малообеспеченной семьи я выше писал.
Также вы обошли своим вниманием то что не во всех школах у многодетных семей требуют форму номер один.

А зачем верить на слово? Просто нужно требовать показать соответствующий закон, указ МОН. На этом сразу все рассказы о мифических требованиях заканчиваются.

[father911]

А зачем верить на слово? Просто нужно требовать показать соответствующий закон, указ МОН. На этом сразу все рассказы о мифических требованиях заканчиваются.

Согласен. Именно поэтому когда в школе однажды объявили что по указанию администрации школы при пропуске занятий до 3-х дней (не связанных с болезнью ребёнка) теперь новое требование и что принести можно будет в таком случае только справку от врача и что записки объяснительные от родителей отменили, то я попросил предъявить соответстввующий закон или указ МОН и тогда объяснительные записки от родителей при пропуске занятий детьми (по уважительным причинам) до 3- х дней вновь разрешили.
Теперь вот требуют эти самые объяснительные записки от родителей исключительно на украинском языке.
Самоуправство на самоуправстве и самоуправством погоняет.
И ещё вспомнился, в связи с необоснованным и ничем на законодательном уровне не подкреплённым требованием у многодетных семей каждые полгода на протяжении 10 с лишним лет приносить в школу форму номер 1, сюжет Аркадия Райкина "Справки".
https://youtu.be/VYd1pKOc68c

[Vestna]

Обновляли не пакет, а только форму номер один. Причина в том, что администрация школы требует, но когда я им говорю для чего это им нужно, то они отвечают вашими словами, которые расходятся с реальностью. Кстати, ежедневных бесплатных обедов никогда для многодетных не было.
Они бесплатны только для имеющих статус малообеспеченной семьи. О разнице между статусами многодетной и малообеспеченной семьи я выше писал.
Также вы обошли своим вниманием то что не во всех школах у многодетных семей требуют форму номер один.

Я Вас услышала. К сожалению, помочь ничем не могу.

Именно так, бесплатные обеды для детей из семей малообеспеченных родителей.

Льготы, которые предлагаются многодетным, я тоже уже перечислила.

Вы, видимо, очень ответственный человек. Почему Вы просто не могли отказаться приносить эту справку?
Как говорится, на нет и суда нет.

А в городской лагерь Вам ни разу не предлагали отправить ребенка бесплатно или за 10-20% от стоимости путевки?

Раньше была такая программа. Но печальный опыт "Виктории" подорвал доверие родителей ко всему бесплатному.

[father911]

...А в городской лагерь Вам ни разу не предлагали отправить ребенка бесплатно...

За 14 лет один раз предложили и только одному ребенку (к сожалению, не в лагерь "Виктория").
Так как в лагерь "Виктория" могут потенциально попасть все дети из многодетных семей, а таких детей в Одессе более 10000 человек, то прежде требовали какие-нибудь дополнительные документы (награды на Олимпиадах, награды на спортивных мероприятиях и так далее).
То есть самого по себе статуса многодетной семьи недостаточно было для того чтобы получить путевку в лагерь "Виктория". И ещё в перечне необходимых документов для детей из многодетных семей чтобы попасть в лагерь "Виктория" есть пункт справки о доходах их родителей за последние полгода. И зачастую этот пункт тоже становился препятствием для детей из многодетных семей получить путевку в этот лагерь. В теме посвященной многодетным семьям много таких историй отказа, к сожалению.
Для дітей з багатодітних сімей:
- копія свідоцтва про народження;
- довідка про склад сім’ї;
- копія посвідчення батьків багатодітної сім’ї;
- довідка з місця навчання;
- довідки про доходи членів сім’ї за останні півроку.
https://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/69383/
Поэтому ещё раз повторю, самого по себе статуса многодетной семьи недостаточно для того чтобы через школу получить то о чём упоминали выше.

[shvetinka]

А если родители за год развелись и мама отсудила дочек, а отец - сына.
Отец уехал с сыном, например, в другой город/страну. Мать дала согласие.
Что таком случае решит удостоверение, в котором не истёк срок действия?

А что дает в этом случае форма №1? Вы считаете, что работник ЖЭКа, выдающий бумажку, всегда в курсе, кто живет в квартире? Почему тогда пригласительные на выборы выписываются до сих пор на тех, кто умер в прошлом веке?

[shvetinka]

Не в моей компетенции рассуждать, достаточно или нет.
Думаю, за 10 Вам в школе уже много раз объясняли, почему они так делают.
На Форуме Вы не услышите ничего нового.
Тут либо согласен и несёшь администрации необходимые документы, либо гордо посылаешь с их льготами и спокойно куришь бамбук.)

Очень жаль, что работники школ даже не рассуждают, что действительно нужно, а что нет! А мне кажется, что именно здесь люди должны быть первыми во всех добрых начинаниях, бить во все колокола, кричать о том, что нецелесообразно, бестолково, глупо... Доказывать это в законном поле и добиваться отмены! А школа нынче - такая же серая масса, как и большинство населения, легче выполнить, чем убедить чиновников, что их требования устаревшие и бесполезные.

[Vestna]

А что дает в этом случае форма №1? Вы считаете, что работник ЖЭКа, выдающий бумажку, всегда в курсе, кто живет в квартире? Почему тогда пригласительные на выборы выписываются до сих пор на тех, кто умер в прошлом веке?

Обычно в школе такие ситуации утаить невозможно.
Ребенок расскажет или друзья-соседи постараются
Но рассказ не является документом.
А справка необходима. Так уж устроен наш мир.

Этот мир придуман не нами...

Не мной, так точно)