Тимошенко

[Dema]

[QUOTE=Bivaliu;7635364]

а зачем обещать то, что заведомо невыполнимо (контрактная армия за три месяца)? Ющенко (вроде как соратник на тот момент) сразу ей сказал, что это невозможно.

А чому ні? Створи маленьку, але толкову... Чи Ви думаєте, що на нас хтось напав би? Хто? Росія - брати(сестри), а решті ми не потрібні, бо харчів для нас у них катма... Є безліч країн з декоративними арміями і живуть, а хто нам велів виборювати світове володарювання???
Що ж ми, дурніщі за Естонію, Латвію, Литву? Чи ту ж Норвегію, чи Австрію, чи Фінляндію???

А "лишних" офицеров куда девать?

[Dema]

да я не пойму, откуда прям такие большие расходы из бюджета на эти цели нужны? обязанность всем увеличить зарплату во столько раз, во сколько увеличили минималку, законом не предусмотрена. всего лишь надо доплатить до размера новой минимальной тем, кто получал меньше. в основном это СПД, а не бюджетники. так и начисления увеличатся соответственно

Озвучивалась цифра 70 млрд. грн на след. год.

[мыслитель]

[quote=Bivaliu;7635364]

а зачем обещать то, что заведомо невыполнимо (контрактная армия за три месяца)? Ющенко (вроде как соратник на тот момент) сразу ей сказал, что это невозможно.

А чому ні? Створи маленьку, але толкову... Чи Ви думаєте, що на нас хтось напав би? Хто? Росія - брати(сестри), а решті ми не потрібні, бо харчів для нас у них катма... Є безліч країн з декоративними арміями і живуть, а хто нам велів виборювати світове володарювання???
Що ж ми, дурніщі за Естонію, Латвію, Литву? Чи ту ж Норвегію, чи Австрію, чи Фінляндію???

маленькую, но толковую делают уже 18 лет, пока получается только маленькую. в плане толковости, то тут движемся в противоположном направлении (имею право так говорить, 8 лет прослужил офицером в Украинской армии, из них 5 лет в штабе корпуса).
заведомая ложь в Юлиных обещаниях была не в том, что бы сделать контрактную армию, а в том, что она такой станет со звоном курантов в новогоднюю ночь - с 1 января 2998 года. Золушки перечиталась.
насчет декоративной армии - мысль интересная. действительно, планомерно ее сокращая, как количественно, так и качественно, она становится декоративной (стала уже). вот пусть кто то из кандидатов в президенты возьмет на себя политическую ответственность и построит предвыборную рекламу на лозунге "окончательно разрушим Вооруженные Силы!" и объяснит избирателям, что все равно сопротиваления никому оказать не сможем, так чего зря деньги тратить. лучше выплатим всем вклады СССР. судя по отношению к армии ЮВТ (финансирование), в случае ее избрания так и будет. все равно толку нет с части ПВО, в которой обесточены за неуплату локаторы и пусковые установки

Дежавю:

До Тимошенко запросили би й мільйон людей, але Майдан не витримає?

Перший віце-прем’єр-міністр країни Олександр ТУРЧИНОВ прогнозує, що сьогодні у з’їзді Всеукраїнського об’єднання «Батьківщина», який відбудеться на Майдані Незалежності, візьмуть участь понад 100 тис. громадян.

Про це повідомляється на персональному сайті Юлії ТИМОШЕНКО із посиланням на О.ТУРЧИНОВА.

«Я думаю, що міг би зібратися і мільйон громадян, але Майдан дійсно стільки не може вмістити. Тому ми очікуємо десь понад сто тисяч», - сказав О.ТУРЧИНОВ.

З’їзд має розпочатися о 18.00, після його закінчення на Майдані відбудеться концерт, який транслюватиметься українськими телеканалами у прямому ефірі.

Передбачається, що учасники з’їзду висунуть кандидатуру Юлії ТИМОШЕНКО на пост Президента.

«Будуть делегати, які будуть голосувати за це, а головне - люди отримають можливість прийти на Майдан і підтримати нашого прем’єра. Тоді як інші партії проводять свої з’їзди у закритих приміщеннях, без допуску громадян, ми обрали таку форму, коли кожен бажаючий зможе разом з нами висунути нашого кандидата», - сказав народний депутат від фракцій БЮТ Сергій МІЩЕНКО.

интересно, а "Юля ТАК" и "разом нас багато" кричать будут? и главное, запомнить лица тех, кто будет стоять на сцене рядом с Юлей. потом делаем ставки, через сколько дней они станут "зрадниками"?

[Семен Семеныч]

нечестных предпринимателей, которые своим работникам выплачивают по ведомости минималку, а остальное в конвертах около 90%

Вы считаете, это нормальным? Разве, Правительство должно ориентироваться на "нечестных предпринимателей" принимая решения?

Наоборот, Закон который не мешает законопослушным предпринимателям, а мешает нечестным, нужно приветствовать.

[мыслитель]

Вы считаете, это нормальным? Разве, Правительство должно ориентироваться на "нечестных предпринимателей" принимая решения?

это не нормально, но это реальность. на словах все такие законопослушные и добросовестные плательщики налогов...
Вы еще про себя расскажите, как платите все налоги до копейки, и с подарков, полученых на последний день рожденья тоже заплатили 15% от их стоимости

Наоборот, Закон который не мешает законопослушным предпринимателям, а мешает нечестным, нужно приветствовать.

так чего ж Юля против этого закона, который "не мешает законопослушным предпринимателям, а мешает нечестным"?

[Bivaliu]

маленькую, но толковую делают уже 18 лет
(а кто Вам сказал, что ее делали?)

заведомая ложь в Юлиных обещаниях была не в том, что бы сделать контрактную армию, а в том, что она такой станет со звоном курантов в новогоднюю ночь - с 1 января 2998 года
(никто такого не говорил).

вот пусть кто то из кандидатов в президенты возьмет на себя политическую ответственность и построит предвыборную рекламу на лозунге "окончательно разрушим Вооруженные Силы!"

(а у них больше не на чем строить предвыборную кампанию, кроме как: боеспособная армия, где всем хорошо; высочайшие зарплаты и пенсии; бандитам -тюрьмы...) Но никто не говорит, когда это будет и за какие средства...

[Serg]

"Вокруг нее они враги, все ей мешают"-следует читать "вокруг нее одни врачи, все санитары ее держат".

Мадам психически неадекватная с патологической лживостью и тягой к насилию и диктатуре.

[Bivaliu]

[QUOTE=Dema;7635438]

А "лишних" офицеров куда девать?

Так есть же те, кто требует восстановления училищ, пусть они и предложат вариант их обустройства...

[Семен Семеныч]

это не нормально, но это реальность.

Значит эту реальность нужно менять.

на словах все такие законопослушные и добросовестные плательщики налогов...
Вы еще про себя расскажите, как платите все налоги до копейки, и с подарков, полученых на последний день рожденья тоже заплатили 15% от их стоимости

Хотите обсудить вместо проблемы, меня лично? Прием известный.

так чего ж Юля против этого закона, который "не мешает законопослушным предпринимателям, а мешает нечестным"?

Ее аргумент - "этот шаг не обеспечен финансовыми ресурсами". Аргумент мне не кажется убедительным: в России рост МРОТ приводил к увеличению поступлений в бюджет, за счет штрафов, которые от него отсчитываются. Госслужащие не получают зарплату в конвертах, a даже уборщицы в госструктурах получают больше МРОТ'а.

[мыслитель]

маленькую, но толковую делают уже 18 лет
(а кто Вам сказал, что ее делали?)

маленькую делают с 1992 года, толковую и не начинали

заведомая ложь в Юлиных обещаниях была не в том, что бы сделать контрактную армию, а в том, что она такой станет со звоном курантов в новогоднюю ночь - с 1 января 2998 года
(никто такого не говорил).

та Вы шо!
С 1 января в Украине отменяется призыв в армию - Тимошенко


17 октября 2007, 16:51
С 1 января 2008 года в Украине будет отменен призыв на срочную службу в Вооруженные силы. Это предусмотрено коалиционным соглашением, сообщила лидер БЮТ Юлия Тимошенко.
"Избирательная кампания завершена и поэтому нужно подходить ко всем задачам профессионально и поэтому это соглашение предусматривает с 1 января 2008 года отмену призыва. Это практически выписано в соглашении", сказала Тимошенко.
Отмена призыва в украинскую армию с 2008 года - один из предвыборных лозунгов БЮТ.
Отвечая на вопрос о том, как был достигнут компромисс с одним из лидеров блока Наша Украина - Народная самооборона, министром обороны Анатолием Гриценко, глава политсовета НУ-НС Вячеслав Кириленко отметил: "Теперь они вместе будут находить то решение, которое позволит реализовать программные принципы коалиционного соглашения ".
http://korrespondent.net/ukraine/politics/212441

Гриценко сравнил отмену призыва в армию с отменой законов Ньютона


18 октября 2007, 09:00
Министр обороны Украины Анатолий Гриценко настаивает на том, что Вооруженные силы полностью перейдут на контрактную основу службы в 2010 году.
Комментируя возможность изменения сроков перехода на контракт и отмены призыва на срочную службу в армии, министр обороны заявил, что "Вам известна моя позиция по этому вопросу, а мне известна позиция главы государства - Верховного Главнокомандующего Вооруженных сил. В соответствии с утвержденной президентом государственной программой, украинская армия станет на 100 % контрактной в 2010 году".
"Что касается отмены призыва с 1 января 2008 года, я могу лишь отметить, что с таким же успехом можно парафировать договор об отмене трех законов Ньютона", отметил Гриценко.
Юлия Тимошенко сорвала осенний призыв в украинскую армию

30.10.07 15:05

Киев, Октябрь 30 (Новый Регион, Анна Сергеева) – Из-за предвыборных обещаний Юлии Тимошенко, которая гарантировала отменить призыв в армию с 1 января 2008 года, под угрозой оказался осенний набор призывников. Об этом сегодня на пресс-конференции в Киеве заявил вице-премьер Александр Кузьмук.
«Ущерб государству уже нанесен. Сегодня потенциальные призывники прячутся от осеннего призыва, надеясь, что призыв будет отменен в следующем году», – сказал он, передает корреспондент «Нового Региона».
Кузьмук подчеркнул, что «уклонистам» надеяться не на что – призыв с 2008 года никто отменять не будет. Против этого выступает не только правительство Виктора Януковича, но и президент Виктор Ющенко.
«Отмена призыва невозможна. Сам президент уже подписал указ как главнокомандующий о назначении двух призывов на следующий год. Правительство его будет обеспечивать», – пообещал вице-премьер.
По словам Кузьмука, переход украинской армии на контрактную основу возможен только в 2012 году, как это планировалось ранее. Предвыборные же обещания Тимошенко он назвал «абсолютно безосновательными» и «опасными для обороноспособности Украины».
Как сообщал «Новый Регион», обещание Тимошенко отменить призыв в армию с 1 января 2008 года уже стало причиной ее публичных разногласий с блоком «Наша Украина – Народная самооборона». Конфликт вокруг перехода на контрактную службу стал очевиден в процессе создания «оранжевой» коалиции, которая до сих пор не сформирована.

http://www.nr2.ru/147567.html
достаточно?

[magentis]

А типа не так меня поняли.

[мыслитель]

Значит эту реальность нужно менять.

согласен. но как? налоговыми проверками или оптимизацией налогообложения?

Хотите обсудить вместо проблемы, меня лично? Прием известный.

та боже упаси! это я к примеру. на форуме тут много никогданичегоненарушающих и всегдауплачивающихвсеналоги. это как аргумент в споре. я просто предположил, что если Вы врозмущаетесь тем, что непорядочные предприниматели выплачивают зарплаты в конвертах, то Вы не такой, и уплачиваете абсолютно все предусмотренные законом (и постановами КМ - ЮВТ) налоги.

Ее аргумент - "этот шаг не обеспечен финансовыми ресурсами". Аргумент мне не кажется убедительным: в России рост МРОТ приводил к увеличению поступлений в бюджет, за счет штрафов, которые от него отсчитываются. Госслужащие не получают зарплату в конвертах, a даже уборщицы в госструктурах получают больше МРОТ'а.

ну хоть в этом мы пришли к согласию. хотя у нас штрафы от минимальной зарплаты не зависят (за редким исключением), в основном расчитываются в необлагаемых минимумах - 17 грн

[Bivaliu]

[QUOTE=мыслитель;7637410]маленькую делают с 1992 года, толковую и не начинали...

Вот именно, но и маленькую не делали, ее сжимали как апельсин, чтоб разворовать то, что выдавится!!!

та Вы шо!
С 1 января в Украине отменяется призыв в армию - Тимошенко

Ну, надеюсь, мы общими усилиями разберемся, что призыв и контрактная армия вещи суть разные... Призывники очень выгодны, как говорил наш тыловик: "Где кормятся 10 человек, там сытыми будут 15..." Многозначительно... А прикрой эту реку, где ж тогда воровать?? Где брать рабсилу?? А аренда земли, а энергоресурсы, а вода, а топливо и т.д., и т.п.??? И если б отменили призыв (давай пофантазируем), что мир обвалился б? Нет! Просто окончательно все разворовали б...

[Brazers]

[QUOTE=Bivaliu;7638873]

маленькую делают с 1992 года, толковую и не начинали...

Вот именно, но и маленькую не делали, ее сжимали как апельсин, чтоб разворовать то, что выдавится!!!

та Вы шо!
С 1 января в Украине отменяется призыв в армию - Тимошенко

Ну, надеюсь, мы общими усилиями разберемся, что призыв и контрактная армия вещи суть разные... Призывники очень выгодны, как говорил наш тыловик: "Где кормятся 10 человек, там сытыми будут 15..." Многозначительно... А прикрой эту реку, где ж тогда воровать?? Где брать рабсилу?? А аренда земли, а энергоресурсы, а вода, а топливо и т.д., и т.п.??? И если б отменили призыв (давай пофантазируем), что мир обвалился б? Нет! Просто окончательно все разворовали б...

Так оказывается Тимошенко специально не сделала контрактную армию, чтоб не разворовали?
Да так можно любой поступок отмазать...

[мыслитель]

[quote=Bivaliu;7638873]

маленькую делают с 1992 года, толковую и не начинали...

Вот именно, но и маленькую не делали, ее сжимали как апельсин, чтоб разворовать то, что выдавится!!!

та Вы шо!
С 1 января в Украине отменяется призыв в армию - Тимошенко

Ну, надеюсь, мы общими усилиями разберемся, что призыв и контрактная армия вещи суть разные... Призывники очень выгодны, как говорил наш тыловик: "Где кормятся 10 человек, там сытыми будут 15..." Многозначительно... А прикрой эту реку, где ж тогда воровать?? Где брать рабсилу?? А аренда земли, а энергоресурсы, а вода, а топливо и т.д., и т.п.??? И если б отменили призыв (давай пофантазируем), что мир обвалился б? Нет! Просто окончательно все разворовали б...

ну как разные? способы комплектования:
- только призыв;
- только контракт;
- смешаный (призыв + контракт).
у нас был смешаный. беда ЮВТ, что она обещала перейти к полному контракту прям с 1 января 2008 года (что было заведомо невыполнимо), но прибавило ей голосов родителей призывников и призывников старше 18 лет. если это не обман, то я тогда не знаю, что такое обман

[fisty]

http://slavyane.at.ua/news/spasajsja...2009-10-23-744
Посмотрите вот тут.

[Drakonus]

беда ЮВТ, что она обещала перейти к полному контракту прям с 1 января 2008 года (что было заведомо невыполнимо), но прибавило ей голосов родителей призывников и призывников старше 18 лет. если это не обман, то я тогда не знаю, что такое обман

Теперь то же самое обещает Янек:

"Лидер Партии регионов Виктор Янукович обещает перевести Вооруженные силы на контрактную основу и отменить призыв на срочную службу с 2011 года, а также обеспечить военнослужащих жильем. Об этом речь идет в предвыборной программе Януковича "Украина для людей".

Поверим?

[мыслитель]

Теперь то же самое обещает Янек:

"Лидер Партии регионов Виктор Янукович обещает перевести Вооруженные силы на контрактную основу и отменить призыв на срочную службу с 2011 года, а также обеспечить военнослужащих жильем. Об этом речь идет в предвыборной программе Януковича "Украина для людей".

Поверим?

ну хоть не через два месяца, и то хорошо не поверим конечно, и считаю, что зря он дает такие обещания. нельзя указывать конкретные сроки. нужно указывать направление политики в сфере...в том числе и обороны. а вот если станет у власти, то тогда четкий план с датами и отвественностью

[Bivaliu]

[QUOTE=мыслитель;7639018][quote=Bivaliu;7638873]
ну как разные? способы комплектования:
- только призыв;
- только контракт;
- смешаный (призыв + контракт).
Ну вот и разобрались... Призыв и контракт - разные способы комплектования. А вообще то, раньше, в Армии всегда был постоянный состав (как говорили "кадр") и переменный - все остальные...

[мыслитель]

[quote=Bivaliu;7639575][quote=мыслитель;7639018]

ну как разные? способы комплектования:
- только призыв;
- только контракт;
- смешаный (призыв + контракт).
Ну вот и разобрались... Призыв и контракт - разные способы комплектования. А вообще то, раньше, в Армии всегда был постоянный состав (как говорили "кадр") и переменный - все остальные...

ну да. офицеров на контракт тоже перевели, и было две категории - по контракту и кадровые (без контракта).
но в общем то не в этом дело. претензии к Тимошенко, что она обещала заведомо невыполнимую вещь - с 1 января 2008 г. не будет призыва. а потом, после того, как получила на этом лишние голоса и прийдя к власти, придумала отмазку, почему это не произойдет