Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

Ну большинство ломилось на восточную границу, хотя в ЕС тоже народ тикал, я знаю лично пару семей с Луганска, которым отказали в статусе беженцев…. Одним в финляндии, другим в германии

По поводу Афгана - талибан вошел но боев то нет ибо армии нет, чего они все бегут??

Потому что за 20 лет американского присутствия выросло поколение, привыкшее ходить без паранджи, брить лицо, пользоваться банковскими продуктами и прочими благами загнивающего капитализма.

[Mator]

забавная тетка! Какая забота о афганцах, аж серце плачит от умиления! Интересно сколько они приняли украинских беженцев, когда москали оккупировали восток Украины?

Европейская комиссия детально анализирует события в Афганистане, так как они могут стать причиной серьезной миграционной угрозы. Об этом на видеоконференции министров внутренних дел стран Евросоюза в рамках механизма политического реагирования на кризисные ситуации заявила член ЕК по внутренним делам Ильва Йохансон,

«В настоящее время ситуация в Афганистане явно небезопасна и какое-то время не будет безопасной. Поэтому мы не можем заставить людей вернуться в Афганистан. В то время как мы продолжаем нашу работу по устранению рисков нелегальной миграции, борьбе с незаконным ввозом людей и эффективному управлению нашими границами, нам необходимо предложить законные, безопасные и организованные пути в ЕС», — заявила Йохансон.

«Мы не должны ждать, пока люди прибудут к внешним границам Европейского союза. Это не выход. Мы должны препятствовать тому, чтобы люди направлялись в Европейский союз небезопасными, незаконными и неконтролируемыми маршрутами, которыми управляют контрабандисты», — объяснила Йохансон.

https://zn.ua/WORLD/v-evrope-proraba...hanistana.html

По словам еврочиновницы, Евросоюз не имеет право оставить людей, которым в Афганистане грозит настоящая опасность.

Через поколение эти беженцы европеизируются. Так покойный Фреди Меркури из Квин пакистанец по национальности. Его родители бежали из Пакистана в резню 1949г. У Мустафы Найема из Афганистана.

[Dave]

Потому что за 20 лет американского присутствия выросло поколение, привыкшее ходить без паранджи, брить лицо, пользоваться банковскими продуктами и прочими благами загнивающего капитализма.

Ну отсутствие этих благ не смертельно и не может быть поводом для получения статуса беженца, а по законам шариата живет не один Афганистан

[Dave]

Через поколение эти беженцы европеизируются. Так покойный Фреди Меркури из Квин пакистанец по национальности. Его родители бежали из Пакистана в резню 1949г. У Мустафы Найема из Афганистана.

Или Европа пакистанизируется/исламизируется, тут вопрос критической массы

[Бэрл Ганарейкин]

Через поколение эти беженцы европеизируются. Так покойный Фреди Меркури из Квин пакистанец по национальности. Его родители бежали из Пакистана в резню 1949г. У Мустафы Найема из Афганистана.

Пакистанец по национальности? Это сильно)))

[Pablo Escobar]

Через поколение эти беженцы европеизируются. Так покойный Фреди Меркури из Квин пакистанец по национальности. Его родители бежали из Пакистана в резню 1949г.

Да можно и более близкий временной отрезок взять.
Рита Ора, Дуа Липа и еще пара-тройка современных не самых плохих артистов - потомки беженцев из Косово. Сборная Швейцарии по футболу "выросла" тоже не в последнюю очередь благодаря беженцам из Косово.

[Pablo Escobar]

Ну отсутствие этих благ не смертельно и не может быть поводом для получения статуса беженца, а по законам шариата живет не один Афганистан

Ну, отключи тебя сейчас от интернета, заставь выписывать "Правду" и каждый понедельник готовить ребёнка к политинформации по газете "Юный ленинец", я посмотрю, насколько это для тебя станет "несмертельным", если за несоблюдение этих правил тебе будет грозить неиллюзорная возможность остаться без головы.

[Dave]

Ну, отключи тебя сейчас от интернета, заставь выписывать "Правду" и каждый понедельник готовить ребёнка к политинформации по газете "Юный ленинец", я посмотрю, насколько это для тебя станет "несмертельным", если за несоблюдение этих правил тебе будет грозить неиллюзорная возможность остаться без головы.

Ну за подобную легенду, депорт гарантирован ибо нет прямой угрозы жизни, а есть нежелание читать газету правда или использовать ее по другому назначению

[Pablo Escobar]

Или Европа пакистанизируется/исламизируется, тут вопрос критической массы

Тут вопрос обеспечения инклюзивности и развития механизмов интеграции. При правильном подходе уже во втором поколении потомок беженца перестаёт падать 5 раз в день на коврик.

[Pablo Escobar]

Ну за подобную легенду, депорт гарантирован ибо нет прямой угрозы жизни, а есть нежелание читать газету правда или использовать ее по другому назначению

Депорт - это процедура выдворения, а не непринятия.
Для большинства тех, кто бежит сейчас из Афганистана, альтернатива беженству - казнь, причем не эти ваши цивилизованные инъекции под пентобарбиталом, а вполне себе "посконная" декапитация или лапидация, и в Европе это прекрасно понимают.

[Dave]

Тут вопрос обеспечения инклюзивности и развития механизмов интеграции. При правильном подходе уже во втором поколении потомок беженца перестаёт падать 5 раз в день на коврик.

Дело не в инклюзивности или сколько раз на мекку молится, а в равноправии - даже при успешной интеграции, второе поколение никогда не будет иметь тех возможностей что аборигены, и это есть основная причина почему именно второе поколение вовлечено в криминал, а вот как раз первое работает до 7го пота не забывая 5 раз падать на ковер.

[Dave]

Депорт - это процедура выдворения, а не непринятия.
Для большинства тех, кто бежит сейчас из Афганистана, альтернатива беженству - казнь, причем не эти ваши цивилизованные инъекции под пентобарбиталом, а вполне себе "посконная" декапитация или лапидация, и в Европе это прекрасно понимают.

ну пока что талибан объявил амнистию всем, карзай кстати не сбежал и никто его не повесил как Наджибулу, Гани кстати тоже возвращается
Так что пока все рассказки за казнь это просто повод свалить в США и ЕС

Приказ о депортации поступает когда соискателю отказали в статусе беженца, тоесть не приняли его как беженца.

По поводу террора - пару лет назад одному узбеку в Швеции отказали в статусе беженца и решили депортировать, ну так он взял грузовик и проехался по пешеходной Дротнинг гатан в центре Стокгольма убив 4х человек, город был парализован часов 5-6, полностью - это террор или мирный протест на решение властей?

[Pablo Escobar]

Дело не в инклюзивности или сколько раз на мекку молится, а в равноправии - даже при успешной интеграции, второе поколение никогда не будет иметь тех возможностей что аборигены, и это есть основная причина почему именно второе поколение вовлечено в криминал, а вот как раз первое работает до 7го пота не забывая 5 раз падать на ковер.

Второе поколение - это уже аборигены, и возможностей у них не меньше, чем у более аборигенистых аборигенов. А вовлечение в криминал - это как раз следствие несовершенства механизмов интеграции.

[Dave]

Второе поколение - это уже аборигены, и возможностей у них не меньше, чем у более аборигенистых аборигенов. А вовлечение в криминал - это как раз следствие несовершенства механизмов интеграции.

Блин, какой же ты наивный!!!

[Pablo Escobar]

ну пока что талибан объявил амнистию всем, карзай кстати не сбежал и никто его не повесил как Наджибулу, Гани кстати тоже возвращается
Так что пока все рассказки за казнь это просто повод свалить в США и ЕС

"Объявления" Талибана - это просто чёс

СМИ: талибы убили двух женщин в Афганистане за отказ готовить еду и отсутствие паранджи

The Taliban knocked on her door 3 times. The fourth time, they killed her

Талибы открыли огонь по протестующим в Джелалабаде

[Dave]

"Объявления" Талибана - это просто чёс

СМИ: талибы убили двух женщин в Афганистане за отказ готовить еду и отсутствие паранджи

The Taliban knocked on her door 3 times. The fourth time, they killed her

Талибы открыли огонь по протестующим в Джелалабаде

не факт что это был талибан вообще

[litissia]

конечно можно Ибо это террор не одноактовый, а растянутый во времени от которого страдает вся страна очень долго.
И это не зависит от твоей хотелки

Это не первые и не последние беженцы. Придет время, когда Европе подобного рода переселение аукнется.

[Monsieur Anatole]

Джентльмены, ваша дискуссия бесперспективна, потому что имеются многочисленные примеры обеих версий.
Европа будет продолжать свою политику в отношении беженцев по множеству причин, в числе которых также преобладание моральных принципов над прагматикой. Кроме того, добрая струйка свежей крови не помешает старушке.

[Dave]

Джентльмены, ваша дискуссия бесперспективна, потому что имеются многочисленные примеры обеих версий.
Европа будет продолжать свою политику в отношении беженцев по множеству причин, в числе которых также преобладание моральных принципов над прагматикой. Кроме того, добрая струйка свежей крови не помешает старушке.

ты смотри что б эту старушку "свежая кровь" из ее шато не вышвырнула в курятник

[Pablo Escobar]

Приказ о депортации поступает когда соискателю отказали в статусе беженца, тоесть не приняли его как беженца.

По поводу террора - пару лет назад одному узбеку в Швеции отказали в статусе беженца и решили депортировать, ну так он взял грузовик и проехался по пешеходной Дротнинг гатан в центре Стокгольма убив 4х человек, город был парализован часов 5-6, полностью - это террор или мирный протест на решение властей?

Приказ о депортации поступает тогда, когда истекают сроки законного нахождения на территории государства либо же лицо нарушает миграционное законодательство в период действия срока. Упомянутый узбек (хотя на самом деле таджик) статуса беженца не имел.