Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[Одессит007]

Всё просто до нельзя! Когда ж вы уже это поймете?
Вакцины созданы по новым технологиям (факт!). Не прошли долгосрочные испытания на большом количестве людей (факт!). Это противоречит всем законам вакцинопроизводства, где ОБЯЗАТЕЛЬНА 3-я стадия испытаний, которая была проигнорирована (факт!).

Не была. Изучите факты ))

Поэтому, считаю, что каждый вправе сам решать: делать прививку или нет, тем более, что уже официально подтверждено, что привитые также могут быть разносчиками вируса.

Сам решать - я согласен, но я же говорю о том, что люди распространяют дезинформацию о вакцинах зачем-то. Я не против, если они лично не привьются, но какой смысл в том, чтобы что-то выдумать про вакцину и написать всем?

И я не помню, чтобы антипрививочники призывали всех не прививаться. Они, скорее, хотят, чтобы им дали возможность выбора и не чмырили при этом. Вот и всё. Я уверена, что каждый антипрививочник давно взвесил все аспекты опасности заболеть и опасности привиться и сделал свой выбор осознанно.

Так фишка в том, что их чмырят не за то, что они не хотят вакцинироваться, а за то, что они распространяют дезинформацию про вакцины, а иногда и сознательно врут.
Как раз выход, чтобы не чмырили - это перестать писать фигню, вот и весь секрет.

[Стралковская]

Мнение может не изменит, но тут проблема, что она или другие противники вакцин распространяют не верные данные (а иногда и прямо лгут). И главное не понятно зачем это им.
Когда информацию распространяют сторонники вакцинации я могу это понять (хотя ложь и среди них не приемлю), они хотят, чтобы все или максимальное число привилось, так как это даст большую безопасность общества в целом, к которому они себя и своих родных относят.
А мотивация антипрививочников какая? Чтобы все не прививались? И что это им даст? Какая может быть вообще польза от этого? И в связи с этим странно выглядят выдуманные факты. Сидеть, тратить время, что-то выдумывать, чтобы что?

Хорошие вопросы. Им пофиг, привит ты или нет, им это ничего не даст. Лозунгов типа "Астанавитесь!" не вывешивают . И это их время, куда хотят , туда и тратят. На форуме "антивакцинаторы" общаются и дискутируют, и отстаивают свою позицию. На сформировавшееся чужое мнение они не повлияют никак, потому что поклонники вакцинации твердо уверены в своём решении, непривитых тоже убеждать не нужно, а сомневающиеся пусть у своих терапевтов сомневаются и советов спрашивают. А что здесь делаешь ты? Сам знаешь, что твоя писанина у людей вызывает улыбку на лице, ты можешь скорее отпугнуть людей от вакцинации, чем привлечь к ней. Так с какой целью сидишь? Все-таки отпугиваешь людей от прививок? А зачем тебе это?

[Бенито]

Не была. Изучите факты ))

Сам решать - я согласен, но я же говорю о том, что люди распространяют дезинформацию о вакцинах зачем-то. Я не против, если они лично не привьются, но какой смысл в том, чтобы что-то выдумать про вакцину и написать всем?

Так фишка в том, что их чмырят не за то, что они не хотят вакцинироваться, а за то, что они распространяют дезинформацию про вакцины, а иногда и сознательно врут.
Как раз выход, чтобы не чмырили - это перестать писать фигню, вот и весь секрет.

В психиатрии есть.хороший термин описывающий процесс думания большинства обывателей.Называется -паралогичное мышление.
Зачем спорить с идиотами.Извилистый ход их рассуждений коррекции недоступен.

[nice creation]

каждая вакцина должна пройти всестороннее и тщательное испытание/тестирование/исследование, чтобы убедиться, что она безопасна, прежде чем ее можно будет включить в программу вакцинации

1. ДОКЛИНИЧЕСКИЙ ЭТАП

- Скрининг и оценка. Проводится без тестирования на людях.
Это позволяет определить, какой антиген нужен для вызова иммунного ответа.
- Тестирование на животных. Экспериментальная вакцина сначала тестируется на животных, чтобы оценить ее безопасность и способность предотвращать заболевания.
Если вакцина вызывает иммунный ответ, она затем проходит клинические испытания на людях в три Фазы.

2. КЛИНИЧЕСКИЕ ИСПЫТАНИЯ

Фаза 1: Испытания на небольшом количество добровольцев.

Так уже на людях оценивается безопасность вакцины, подтверждается, что она вызывает иммунный ответ, и определяется правильная дозировка. Обычно на этом этапе вакцины тестируются на молодых здоровых взрослых добровольцах.

Фаза 2: Испытания на сотнях добровольцев.

Затем вакцину вводят нескольким сотням добровольцев для дальнейшей оценки ее безопасности и способности вызывать иммунный ответ. На этом этапе обычно проводится несколько испытаний, чтобы понять, как вакцина работает для разных возрастных групп, и изучить варианты составов вакцины. Группа, которая не получала вакцину, обычно включается в фазу в качестве группы сравнения, чтобы определить, связаны ли изменения в вакцинированной группе с вакциной или произошли случайно.

Фаза 3: Испытания на тысячах добровольцев.

Затем вакцину вводят тысячам добровольцев в так называемых рандомизированных двойных слепых клинических испытаниях - и сравнивают с аналогичной группой людей, которые не получали вакцину, но им давали препарат сравнения.
- В большинстве случаев испытания третьей фазы проводятся в нескольких странах и в нескольких центрах внутри страны, чтобы убедиться, что результаты оценки эффективности вакцины сопоставимы и вакцину можно применять для разных групп населения.
Во время второй и третьей фазы испытаний добровольцы и ученые не знают, кто получил тестируемую вакцину, а кто – препарат сравнения. Это называется «ослеплением» и нужно для того, чтобы ни добровольцы, ни ученые не повлияли на результаты.

после клинических испытаний проводятся постклинические, постмаркетинговые исследования, сбор и анализ данных об эффективности и безопасности вакцин

Pfizer-BioNTech - FDA установило крайний срок клинических испытаний - январь 2022 года
Спутник V - окончание клинических испытаний вакцины запланировано на 31 декабря 2022 года
Moderna - ?
Sinovac: CoronaVac - ?
Johnson & Johnson/Janssen (Ad26.COV2.S, JNJ-78436735) - ?
Oxford/AstraZeneca (CoviShield)/AstraZeneca-SKBio - ?
Novavax -?

[nerate]

Так фишка в том, что их чмырят не за то, что они не хотят вакцинироваться, а за то, что они распространяют дезинформацию про вакцины, а иногда и сознательно врут.
Как раз выход, чтобы не чмырили - это перестать писать фигню, вот и весь секрет.

Кто тут на форуме, например, из антивакцинаторов распространяет дезу? Или врёт? У большинства разумные доводы и опасения. Но вы же сами, в свою очередь, начинаете приравнивать их к необразованному средневековью, обвинять в отсутствии интеллекта или даже приписывать политические убеждения! Плюс постоянные завуалированные оскорбления от некоторых участников форума. Или это от отсутствия разумных аргументов?

[Nautilus]

то же самое по этапам тестирования препаратов подробно рассказывает иммунолог

[Don Juan]

В реальном мире, в масках очень мало людей. В суперах охранники перестали приставать с одеванием маски. Те кто все таки одевает, носят ее в лучшем случае закрыв только рот, или на подбородке.

[Стралковская]

В психиатрии есть.хороший термин описывающий процесс думания большинства обывателей.Называется -паралогичное мышление.
Зачем спорить с идиотами.Извилистый ход их рассуждений коррекции недоступен.

Вот это верно: с идиотом спорить бесполезно и даже не реально, потому что идиотия является самой тяжелой стадией олигофрении, идиоты даже говорить не умеют, какой там «извилистый ход рассуждений».... Другие умственно отсталые тоже в дискуссии не ввязываются, потому что не владеют предметом спора (в данном случае, основами вирусологии, микробиологии, иммунологии. Остаются люди с более-менее развитыми умственными способностями, и они имеют право самостоятельно принимать решения, они в состоянии решить, делать профилактическую прививку или нет, вакцинация пока добровольная

[Nickolay]

Кстати да, медицина не рекомендует упорото мыться. Ну, там лояльная микрофлора потусторонняя на коже, которая таки сурово защищает от всякой нечисти.

Моются ленивые,им лень чухатьсяивообще грязь при толщине 12см самаотпадает

[nerate]

Я как никто другой хочу, чтобы пандемия прекратилась. И с точки зрения свободы передвижения по миру, и с точки зрения нежелания повторно заболеть (или чтоб заболели близкие). Я никого никогда не отговаривала вакцинироваться (моя мама вот позавчера сделала прививку). И я буду несказанно рада признать свою неправоту, если через 3-5 лет мир будет здоров и коронавирус ослабнет или исчезнет вовсе. Быть правой - не есть моя самоцель, даже наоборот. В данном случае я хочу оказаться неправой. Очень хочу.

[Одессит007]

Хорошие вопросы. Им пофиг, привит ты или нет, им это ничего не даст. Лозунгов типа "Астанавитесь!" не вывешивают . И это их время, куда хотят , туда и тратят. На форуме "антивакцинаторы" общаются и дискутируют, и отстаивают свою позицию. На сформировавшееся чужое мнение они не повлияют никак, потому что поклонники вакцинации твердо уверены в своём решении, непривитых тоже убеждать не нужно, а сомневающиеся пусть у своих терапевтов сомневаются и советов спрашивают. А что здесь делаешь ты? Сам знаешь, что твоя писанина у людей вызывает улыбку на лице, ты можешь скорее отпугнуть людей от вакцинации, чем привлечь к ней. Так с какой целью сидишь? Все-таки отпугиваешь людей от прививок? А зачем тебе это?

А чего это объективные данные могут кого-то отпугнуть?
Если они хотят дискутировать, то я как бы за, но дискуссия подразумевает хотя бы честность (а они не редко прямо врут) и использование логики. А какая логика, например, в утверждении "вакцины не защищают от заражения"? Никакой, причем это говориться прямо, не предоставляя не каких ссылок или данных. Это уже не дискуссия, а что-то другое, что я как раз понять не могу.

[Бенито]

Это такая особенная логика.Что то похоже наблюдается у религиозных фанатиков.

[Nickolay]

Вот это верно: с идиотом спорить бесполезно и даже не реально, потому что идиотия является самой тяжелой стадией олигофрении, идиоты даже говорить не умеют, какой там «извилистый ход рассуждений».... Другие умственно отсталые тоже в дискуссии не ввязываются, потому что не владеют предметом спора (в данном случае, основами вирусологии, микробиологии, иммунологии. Остаются люди с более-менее развитыми умственными способностями, и они имеют право самостоятельно принимать решения, они в состоянии решить, делать профилактическую прививку или нет, вакцинация пока добровольная

А как же,, безУМСТВУ храбрых поем мы песни,,

[Бенито]

Идиотия как умственная отсталость не рассматривается.
В современном обществе-это, скорее мировоззрение.

[Одессит007]

каждая вакцина должна пройти всестороннее и тщательное испытание/тестирование/исследование, чтобы убедиться, что она безопасна, прежде чем ее можно будет включить в программу вакцинации

после клинических испытаний проводятся постклинические, постмаркетинговые исследования, сбор и анализ данных об эффективности и безопасности вакцин

Да, но разрешается использовать в экстренных ситуациях.
Эпидемия смертельной инфекции - одна из них, поэтому все развитые страны спокойно применяют паралельнно с 3й фазой

[montana27]

Про БЦЖ хорошо описал аудитор (с ссылками) в теме по прививкам
https://forumodua.com/showthread.php?t=62092&p=25801816#post25801816
почитайте.

я лично тебе 150 отвечала что мне более интересен ответ практикующих врачей в этой области и он у меня был от врача детского обл диспансера про осложнения например от датской бцж, которую по тихому сняли в один прекрасный день. но такие как ты и твой аудитор оперируете прилизанной бумажной статистикой и вам это очень нравится, видимо позволяет себя ощутить чем то очень значимым. статистика))) насмешил.

[crazyjune]

А чего это объективные данные могут кого-то отпугнуть?
Если они хотят дискутировать, то я как бы за, но дискуссия подразумевает хотя бы честность (а они не редко прямо врут) и использование логики. А какая логика, например, в утверждении "вакцины не защищают от заражения"? Никакой, причем это говориться прямо, не предоставляя не каких ссылок или данных. Это уже не дискуссия, а что-то другое, что я как раз понять не могу.

логика в том, что вакцинированные заражаются. Поэтому нужно говорить, так как оно есть - вакцины снижают вероятность заражения (наверное, потому что если заражение протекает в бессимптомной или супер-легкой форме мало кто побежит сдавать пцр). Что касается выделения вируса во внешнюю среду, то также на глаза попадалось несколько статей, где ученые с сожалением разводят руками и говорят, что, увы, вакцинированные при заболевании выделяют ровно столько же вируса, сколько невакцинированные. Всю информацию черпаю из СМИ. Может быть все врут. Не знаю. Если у вас есть другие исследования на любом языке, кидайте сюда ссылки. будет интересно ознакомиться

[montana27]

Да, но разрешается использовать в экстренных ситуациях.
Эпидемия смертельной инфекции - одна из них, поэтому все развитые страны спокойно применяют паралельнно с 3й фазой

покажи документ про обьявление эпидемии, любитель статистики.

[crazyjune]

Да, но разрешается использовать в экстренных ситуациях.
Эпидемия смертельной инфекции - одна из них, поэтому все развитые страны спокойно применяют паралельнно с 3й фазой

Чуть выше вы написали, что вакцины прошли 3ю фазу испытаний. Или нет?

[Стралковская]

то же самое по этапам тестирования препаратов подробно рассказывает иммунолог

"Информированное согласие превыше всего..."- так сказала вирусолог. Никто не должен заставлять или отговаривать.
И как я поняла, популяционный иммунитет всё-таки в первую очередь формируют переболевшие, а не привитые.