Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[ashim1990]

Чи я повний ідіот, чи я повний ідіот... Іншого не дано!

Згоден.

[Dave]

Б-же мой! Что он сказал? Я в ужасе! Он же гарант Конституции! А на Донбассе живут под оккупацией... но - украинские граждане!
Живут семь лет под властью Путина и под жёсткой пропагандой Соловьева-Киселева-Скобеевой и проч...
Живут в нужде, живут под комендантским часом...
А гарант сказал им: "Если вам больше нравится Россия - Чемодан-Вокзал- валите колбаской отседа"...
Еще раз: они граждане Украины! У них паспорта полноправных украинских граждан!
Он - сошел с ума!
Чи я повний ідіот, чи я повний ідіот... Іншого не дано!
nice creation! Тебе что-то не так было в Порошенко? Ну? Стало легче?

С чего ты взял? Потому что они не успели еще сжечь паспорт Украины?
Вова хотел сказать правильную вещь но получилось опять по криворожски.
А вообще дамбасята видели Украину в гробу в белых тапках еще до оккупации

[Владимир В.П.]

Б-же мой! Что он сказал? Я в ужасе! Он же гарант Конституции! А на Донбассе живут под оккупацией... но - украинские граждане!
Живут семь лет под властью Путина и под жёсткой пропагандой Соловьева-Киселева-Скобеевой и проч...
Живут в нужде, живут под комендантским часом...
А гарант сказал им: "Если вам больше нравится Россия - Чемодан-Вокзал- валите колбаской отседа"...
Еще раз: они граждане Украины! У них паспорта полноправных украинских граждан!
Он - сошел с ума!

ничего нового
здесь, на форуме 90% думают так же
но,одно дело форумчане - раскиданные по всему миру,ну и другие отмазки у них имеются))
и другое дело - президент Украины,вещающий для ее граждан

В квартале лучше тексты выступлений писали

[Ніколи]

С чего ты взял? Потому что они не успели еще сжечь паспорт Украины?
Вова хотел сказать правильную вещь но получилось опять по криворожски.
А вообще дамбасята видели Украину в гробу в белых тапках еще до оккупации

Ты, наверно, заметил, как я люблю Россию, коммунистов, советскую власть и Путина с КГБ...

  Показать скрытый текст

А не заметил, так я скажу, но нет слов... приличных.
А эти люди, волею судьбы, Путина и власти Януковича и компании, оставивших Украину без Армии, без мови, без віври, допустили оккупацию украинской земли - Донбасса!
7 лет прошло, а 41% украинцев на подконтрольной(!) Украине территории, считают себя одним народом с русскими, которые убивают их сынов и дочерей на Донбассе!
Тысячи одесситов и киевлян прорываются на концерты Басты и рыдают-негодуют от того, что им не дают насладиться Киркоровым и Константином Райкиным, которые радуются "их" Крыму...
А что же переживают украинцы, живущие в Донбассе? У них-то перед глазами только Путин, Пушилин, рассказы о распятых мальчиках, о тебе-нацисте жутком и кровожадном... И это на фоне нехватки воды, жратвы и зарплаты меньшей $100 - по конкурсу! Счастье кастинг пройти, чтобы у бандитов работать за $100!
Была такая страна - СССР! С дружбой народов, где нам, евреям, говорили: "Еезжайте в свой Тель-Авив".
Уговорили. Мы уехали. Но мы уехали в СВОЮ родину! А украинцам, которых сначала оккупировали, потом над ними издевались, морили нуждой и голобом, и холодом, а потом еще и выгнали в... чужую страну... Каково? Не мудрено, что их дети возненавидят свою (СВОЮ) Украину...
А что надо делать?
Нужен постояный тревожный бой всех колоколов, всех Церквей, всех конфессий, всех украинцев о возвращении Донбасса!
Народ должен пребывать в постоянной молитве о милости Б-жьей по отношению к украинской земле...
И наращивать, наращивать, наращивать свою Армию, а не сажать добровольцев и боевых генералов! Бл...!
Призывать украинцев к... возвращению!
Перепишите наш "Закон о возвращении"! И каждое утро повторяте его вместе с Гимном!
Вот, этот Закон: https://knesset.gov.il/laws/ru/lawofreturn_ru.htm
Он позволит собрать на украинской земле всю украинскую нацию - около 70 миллинов людей.
На это никакой МВФ не пожалеет никаких денег!
А не расшвыривать самое дорогое достояние нации - український нарід!

[Narelen]

Ты, наверно, заметил, как я люблю Россию, коммунистов, советскую власть и Путина с КГБ...

  Показать скрытый текст

А не заметил, так я скажу, но нет слов... приличных.
А эти люди, волею судьбы, Путина и власти Януковича и компании, оставивших Украину без Армии, без мови, без віври, допустили оккупацию украинской земли - Донбасса!
7 лет прошло, а 41% украинцев на подконтрольной(!) Украине территории, считают себя одним народом с русскими, которые убивают их сынов и дочерей на Донбассе!
Тысячи одесситов и киевлян прорываются на концерты Басты и рыдают-негодуют от того, что им не дают насладиться Киркоровым и Константином Райкиным, которые радуются "их" Крыму...
А что же переживают украинцы, живущие в Донбассе? У них-то перед глазами только Путин, Пушилин, рассказы о распятых мальчиках, о тебе-нацисте жутком и кровожадном... И это на фоне нехватки воды, жратвы и зарплаты меньшей $100 - по конкурсу! Счастье кастинг пройти, чтобы у бандитов работать за $100!
Была такая страна - СССР! С дружбой народов, где нам, евреям, говорили: "Еезжайте в свой Тель-Авив".
Уговорили. Мы уехали. Но мы уехали в СВОЮ родину! А украинцам, которых сначала оккупировали, потом над ними издевались, морили нуждой и голобом, и холодом, а потом еще и выгнали в... чужую страну... Каково? Не мудрено, что их дети возненавидят свою (СВОЮ) Украину...
А что надо делать?
Нужен постояный тревожный бой всех колоколов, всех Церквей, всех конфессий, всех украинцев о возвращении Донбасса!
Народ должен пребывать в постоянной молитве о милости Б-жьей по отношению к украинской земле...
И наращивать, наращивать, наращивать свою Армию, а не сажать добровольцев и боевых генералов! Бл...!
Призывать украинцев к... возвращению!
Перепишите наш "Закон о возвращении"! И каждое утро повторяте его вместе с Гимном!
Вот, этот Закон: https://knesset.gov.il/laws/ru/lawofreturn_ru.htm
Он позволит собрать на украинской земле всю украинскую нацию - около 70 миллинов людей.
На это никакой МВФ не пожалеет никаких денег!
А не расшвыривать самое дорогое достояние нации - український нарід!

А вы уверены, что захотят возврата и интеграции на украинских условиях, одинаковых для всех остальных регионов? Или опять начнут стучать касками, требуя эксклюзивности?

[Ніколи]

А вы уверены, что захотят возврата и интеграции на украинских условиях, одинаковых для всех остальных регионов? Или опять начнут стучать касками, требуя эксклюзивности?

Украинские условия, которые существуют сегодня - это категорически ненормально! Но угольный регион, естественно, должен пережить цивилизационное изменение...
Шахтеры стучали касками и Правительству Тэтчер... Помнишь, до чего достучались? Чем это закончилось?
Донбасс должен стать таким же регионом Украины, как все остальные. Со своим полноценным бюджетом!
При олигархической форме управления это невозможно.
Но это - другая проблема. Она решается отдельно от проблемы оккупации и точно без участия русских, у которых всё наоборот!
Что касается "захотят - не захотят": никто сам по себе не вправе иметь собственных хотелок!
Есть единая и неделимая земля Украины! И хотеть может только весь украинский народ!
И выражать хотелки через Раду в межах парламентсько-президентської республіки..
А не як кому заманеться.

[Бэрл Ганарейкин]

Украинские условия, которые существуют сегодня - это категорически ненормально! Но угольный регион, естественно, должен пережить цивилизационное изменение...
Шахтеры стучали касками и Правительству Тэтчер... Помнишь, до чего достучались? Чем это закончилось?
Донбасс должен стать таким же регионом Украины, как все остальные. Со своим полноценным бюджетом!
При олигархической форме управления это невозможно.
Но это - другая проблема. Она решается отдельно от проблемы оккупации и точно без участия русских, у которых всё наоборот!
Что касается "захотят - не захотят": никто сам по себе не вправе иметь собственных хотелок!
Есть единая и неделимая земля Украины! И хотеть может только весь украинский народ!
И выражать хотелки через Раду в межах парламентсько-президентської республіки..
А не як кому заманеться.

А какие конкретные предложения? Что, по твоему мнению, нужно делать?

[Narelen]

Украинские условия, которые существуют сегодня - это категорически ненормально! Но угольный регион, естественно, должен пережить цивилизационное изменение...
Шахтеры стучали касками и Правительству Тэтчер... Помнишь, до чего достучались? Чем это закончилось?
Донбасс должен стать таким же регионом Украины, как все остальные. Со своим полноценным бюджетом!
При олигархической форме управления это невозможно.
Но это - другая проблема. Она решается отдельно от проблемы оккупации и точно без участия русских, у которых всё наоборот!
Что касается "захотят - не захотят": никто сам по себе не вправе иметь собственных хотелок!
Есть единая и неделимая земля Украины! И хотеть может только весь украинский народ!
И выражать хотелки через Раду в межах парламентсько-президентської республіки..
А не як кому заманеться.

Далеки вы уже от наших реалий)) и видится на расстоянии совсем по-другому.

[Monsieur Anatole]

Ты, наверно, заметил, как я люблю Россию, коммунистов, советскую власть и Путина с КГБ...

Сдается мне, что некоторые не очень внимательно прослушали то, что Зеля сказал. Еще раз:

[Ніколи]

А какие конкретные предложения? Что, по твоему мнению, нужно делать?

Я ж написал! Это, правда, очень сыро, но...
Вот:

А что надо делать?
Нужен постояный тревожный бой всех колоколов, всех Церквей, всех конфессий, всех украинцев о возвращении Донбасса!
Народ должен пребывать в постоянной молитве о милости Б-жьей по отношению к украинской земле...
И наращивать, наращивать, наращивать свою Армию, а не сажать добровольцев и боевых генералов! Бл...!
Призывать украинцев к... возвращению!
Перепишите наш "Закон о возвращении"! И каждое утро повторяте его вместе с Гимном!
Вот, этот Закон: https://knesset.gov.il/laws/ru/lawofreturn_ru.htm
Он позволит собрать на украинской земле всю украинскую нацию - около 70 миллинов людей.
На это никакой МВФ не пожалеет никаких денег!
А не расшвыривать самое дорогое достояние нации - український нарід!

[Ніколи]

Далеки вы уже от наших реалий)) и видится на расстоянии совсем по-другому.

Спасибо, конечно... Но так нельзя: нужно конкретно показать, в чем я ошибаюсь! Ну, хоть немножко!

[Ніколи]

Сдается мне, что некоторые не очень внимательно прослушали то, что Зеля сказал. Еще раз:

И что же я не уловил?

[Бэрл Ганарейкин]

Я ж написал! Это, правда, очень сыро, но...
Вот:

А что надо делать?
Нужен постояный тревожный бой всех колоколов, всех Церквей, всех конфессий, всех украинцев о возвращении Донбасса!
Народ должен пребывать в постоянной молитве о милости Б-жьей по отношению к украинской земле...
И наращивать, наращивать, наращивать свою Армию, а не сажать добровольцев и боевых генералов! Бл...!
Призывать украинцев к... возвращению!
Перепишите наш "Закон о возвращении"! И каждое утро повторяте его вместе с Гимном!
Вот, этот Закон: https://knesset.gov.il/laws/ru/lawofreturn_ru.htm
Он позволит собрать на украинской земле всю украинскую нацию - около 70 миллинов людей.
На это никакой МВФ не пожалеет никаких денег!
А не расшвыривать самое дорогое достояние нации - український нарід!

Ну да. Принцип понятен. По каждому пункту есть миллион вопросов, но в целом - да, в этом что то есть.

[Narelen]

Спасибо, конечно... Но так нельзя: нужно конкретно показать, в чем я ошибаюсь! Ну, хоть немножко!

Вы рассматриваете страну и народ как сферического коня в вакууме(с). Отсюда и недооценка предполагаемых вами конечных результатов. А в той формуле - куча не только переменных, но и констант, которые пока не вытравить, к сожалению. Слишком много описывать, нет возможностей и желания, уж пардон.

[Monsieur Anatole]

И что же я не уловил?

То, что Зеля обратился к любителям русского мира с русскими паспортами: Чемодан, вокзал, Россия! Но только чемодан, земля останется там, где она есть, и вернется в Украину, раньше или позже. А вы тут про какую-то борьбу за население. В отношении тех, кто там остался, эта борьба уже проиграна. Кто хотел уехать в Украину, уже уехал. Те проукраинские, что остаются в ОРДЛО, ничего не сделают для возвращения Украины, они пассивные наблюдатели. За семь лет воспитали поколение пророссийских приспособленцев. Это дети, которые учились в школах, где на стенах висят портреты Гиви, Моторолы и Захарченко. Не ждите от них не то что любви, но даже и равнодушного любопытства к Украине. Сила на стороне оккупантов, они диктуют повестку дня и нравы, и это надолго.

[Dave]

Спасибо, конечно... Но так нельзя: нужно конкретно показать, в чем я ошибаюсь! Ну, хоть немножко!

Во всем!

А вы попробуйте палестинцев из СГ обнять и простить, а если они вам перо меж ребер встромят, то попытайтесь еще раз - обнять и простить, потом прийдете сюда и расскажите нам в чем вы ошибались

[litissia]

Украинские условия, которые существуют сегодня - это категорически ненормально! Но угольный регион, естественно, должен пережить цивилизационное изменение...
Шахтеры стучали касками и Правительству Тэтчер... Помнишь, до чего достучались? Чем это закончилось?

Так оккупант и "К" у нас уже провели так называемую модернизацию в виде так называемого цивилизованного изменения, т.е., взяли пример с Тэтчер в отношении нерентабельных шахт.
2/3 шахт закрыты и залиты водой.

В РФ всегда считали все эти шахты нерентабельными и были против выделяемых государством дотаций тому же Ахметову на те шахты, которые он взял в аренду.
Плюс наши работающие шахты не были выгодны экономически РФ.
Один россиянин так мне и написал на одном из укр форумов на мой пост о шахтах и выделяемых на них дотаций из бюджета, что все нерентабельные шахты нужно закрыть, как сделала это Тэтчер.

А Семенченко и "К" проведением торговой блокады оккупированных территорий сработали на оккупанта в его пользу, но и не только в отношении угольной промышленности.
Плюс всё это дело сыграло в минус некоторым регионам Украины, как и Украины в целом.

Ну и тезис на тему, что торговля с оккупированным регионом является "финансированием терроризма" построен на манипуляции.

===
Ту блокаду многие поддерживали, а когда дошло в чью пользу было сработано, то до некоторых дошло.

[Бэрл Ганарейкин]

Во всем!

А вы попробуйте палестинцев из СГ обнять и простить, а если они вам перо меж ребер встромят, то попытайтесь еще раз - обнять и простить, потом прийдете сюда и расскажите нам в чем вы ошибались

А это тут при чем? Во первых, нет такого народа - палестинцы (оккупанты (ивр)). Во вторых - арабам давно и многократно было предложено создать своё государство, но они категорически этого делать не хотят. Пока коммунисты им проплачивают конфликт - будет конфликт.

[Dave]

Украинские условия, которые существуют сегодня - это категорически ненормально! Но угольный регион, естественно, должен пережить цивилизационное изменение...
Шахтеры стучали касками и Правительству Тэтчер... Помнишь, до чего достучались? Чем это закончилось?
Донбасс должен стать таким же регионом Украины, как все остальные. Со своим полноценным бюджетом!
При олигархической форме управления это невозможно.
Но это - другая проблема. Она решается отдельно от проблемы оккупации и точно без участия русских, у которых всё наоборот!
Что касается "захотят - не захотят": никто сам по себе не вправе иметь собственных хотелок!
Есть единая и неделимая земля Украины! И хотеть может только весь украинский народ!
И выражать хотелки через Раду в межах парламентсько-президентської республіки..
А не як кому заманеться.

А вы таки давно не были в Украине
И опять это знакомое «…услышти дамбас….»…… да слышали уже слышали - под Е2012 им построили новые аэропорты в Донецке и Луганске, стадион, дороги, инфраструктуру, зарплаты у них были приличные и что?
При первой возможности - «путен введи войска… не хатим бандер кормить…»
Чего им не хватало?

[Dave]

А это тут при чем? Во первых, нет такого народа - палестинцы. Во вторых - арабом давно и многократно было предложено создать своё государство, но они категорически этого делать не хотят. Пока коммунисты им проплачивают конфликт - будет конфликт.

А при всем! Ты говоришь что нет такого народа, а у них другое мнение….. и в Украине точно такая же ситуация с «глубинным народом Дамбаса», только не коммуняки проплачивают их а Роися