Тема: Политические разговоры на актуальные темы II

Ответить в теме
Страница 11740 из 12395 ПерваяПервая ... 10740 11240 11640 11690 11730 11738 11739 11740 11741 11742 11750 11790 11840 12240 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 234,781 по 234,800 из 247900
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899

    По умолчанию Политические разговоры на актуальные темы II

    Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
    Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
    Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
    За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
    Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
    "В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
    Поищем истину, соратники и оппоненты?

    Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
    Приятного общения


    ���� Офіційні державні канали для отримання інформації

    Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
    Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
    Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
    Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
    Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
    Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
    Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
    Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
    Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
    Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
    Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
    Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
    Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

    ���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

    Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
    Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
    Украерорух https://t.me/uksatse_official
    Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
    Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
    Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
    Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
    Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

    Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

    #Україна_єдина
    #Смерть_загарбникам
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 24.02.2022 в 10:14.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  2. Вверх #234781
    Постоялец форума Аватар для Бэрл Ганарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиль
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,878
    Репутация
    505
    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    Адвокаты - замечательные! Будь они гистадрутовские, будь они не гистадрутовские...
    Я не о профессиях, а о структуре! О структуре, которая призвана бороться за права трудящихся, но везде и всегда превращается в бюрократию прежде всего, воюющую за права... себя любименькой!
    Я не очень понял. Вы что хотели, чтобы гистадрутовцы Вам полы в доме вымыли? Да, гистадрут - это организация, есть членские взносы, на сайте министерства труда описаны подробно права и правила взаимодействия трудовых коллективов и отдельных трудящихся с профсоюзами. Всё законно. Что не так?
    И да, каждый человек зарабатывает деньги для себя любимого, и для своей семьи, члены которой - граждане Израиля. Всё для граждан.
    Там, где много говорят о победах, или забыли истину, или прячутся от нее.


  3. Вверх #234782
    Постоялец форума Аватар для Бэрл Ганарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиль
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,878
    Репутация
    505
    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    Таковы и различные Фонды... За ними тоже нужен глаз да глаз. Помнишь, Фонд Мира? Где деньги, Зин?
    А как боролись за мир? Ни мира, ни денег...
    Фонды - это коммерческие организации. Каждый фонд имеет свой процент. С этого и живут.
    Там, где много говорят о победах, или забыли истину, или прячутся от нее.

  4. Вверх #234783
    Душніла форумна


    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,404
    Репутация
    3045
    Цитата Сообщение от Soulod Посмотреть сообщение
    "профсоюзы и их объединения могут:
    Нет, не единственный! Мало того, не самый эффективный! а какой эффективнее?
    Правовой! Суд. И его развитая структура.
    И не нужно держать государство за горло, а работодателя за вотэтовотсамое...
    Это должен делать - Закон.
    В отсутствие законов и суда народ ищет спасения в суррогатах
    "Борітеся - поборете"
    "Русофобії не буває забагато"
    "Слава Україні"

  5. Вверх #234784
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,911
    Репутация
    23685
    Цитата Сообщение от Soulod Посмотреть сообщение
    "профсоюзы и их объединения могут:

    - обращаться к собственнику с требованием расторгнуть трудовой договор с руководителем компании, если он нарушает трудовое законодательство;
    - представлять и защищать права своих членов в государственных органах и судах;
    - согласовывать расторжение трудового договора работодателем с сотрудником-членом профсоюза;
    - контролировать выплату заработной платы, соблюдение трудового законодательства, создание безопасных условий труда и прочее.

    Это лишь малая часть инструментов, позволяющих существенно контролировать соблюдение прав работников. Кроме того, за профсоюзами – право проводить собрания, митинги, пикетирования, демонстрации для поддержки своих требований.

    Профсоюзы обладают и другими правами в вопросах пенсионного, медицинского, социального и жилищного обеспечения. Все это в совокупности позволяет на практике реализовать положения Конституции, гарантирующие право каждого на труд, надлежащие, безопасные и здоровые условия труда, на заработную плату не ниже установленной законом и прочее."
    Поэтому, профсоюзы это единственный шанс народа выскочить из удушающих объятий сюр-капитализма. Всех предателей продажных на рею.
    Профсоюзы - за борт!!! Нефик нахлебников и паразитов кормить!

  6. Вверх #234785
    Душніла форумна


    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,404
    Репутация
    3045
    Цитата Сообщение от Бэрл Ганарейкин Посмотреть сообщение
    Я не очень понял. Вы что хотели, чтобы гистадрутовцы Вам полы в доме вымыли? Да, гистадрут - это организация, есть членские взносы, на сайте министерства труда описаны подробно права и правила взаимодействия трудовых коллективов и отдельных трудящихся с профсоюзами. Всё законно. Что не так?
    И да, каждый человек зарабатывает деньги для себя любимого, и для своей семьи, члены которой - граждане Израиля. Всё для граждан.
    Нет, в доме полы у меня могут помыть, нанятые мною работники за согласованную плату.
    По поводу моих трудовых прав должны быть адвокаты, которым я готов платить за адвокатские услуги, которые я тоже готов оплачивать с по согласованию ними за какую-то работу.
    И никая "организация" на работе, кроме самостоятельной адвокатской конторы мне не нужна.
    И никаких взносов на содержание этой бригады ни я платить не должен, ни работодатель!
    Разве что, договор о сотрудничестве...
    Эти ребята оседлали монополии, и установили зарплаты портовым грузчикам на уровне выше, чем у университетских профессоров...
    И всё "законнно"... Только отвратительно безобразно!
    А все дело в том, что монополия имеет силу для шантажа власти: "Не согласишься? Отключим газ"... По решению коллектива...
    И головой о стену!
    "Борітеся - поборете"
    "Русофобії не буває забагато"
    "Слава Україні"

  7. Вверх #234786
    Душніла форумна


    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,404
    Репутация
    3045
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    Профсоюзы - за борт!!! Нефик нахлебников и паразитов кормить!
    Ну, школа коммунизма! О чем речь!
    "Борітеся - поборете"
    "Русофобії не буває забагато"
    "Слава Україні"

  8. Вверх #234787
    Живёт на форуме Аватар для Soulod
    Пол
    Женский
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,790
    Репутация
    4486
    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    Адвокаты - замечательные! Будь они гистадрутовские, будь они не гистадрутовские...
    Я не о профессиях, а о структуре! О структуре, которая призвана бороться за права трудящихся, но везде и всегда превращается в бюрократию прежде всего, воюющую за права... себя любименькой!
    Таковы и различные Фонды... За ними тоже нужен глаз да глаз. Помнишь, Фонд Мира? Где деньги, Зин?
    А как боролись за мир? Ни мира, ни денег...
    Может пора научится бороться и наказывать виновников, нивелирующих народные институты, а не убирать сами институты. Это же логично?
    Всё будет хорошо!

  9. Вверх #234788
    Постоялец форума Аватар для Бэрл Ганарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиль
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,878
    Репутация
    505
    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    Нет, в доме полы у меня могут помыть, нанятые мною работники за согласованную плату.
    Ой, а у меня с этим проблема. Моя работница уехала домой, а найти новую, чтобы так же хорошо справлялась, пока не получается. Я уже отчаялся.

    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    По поводу моих трудовых прав должны быть адвокаты, которым я готов платить за адвокатские услуги, которые я тоже готов оплачивать с по согласованию ними за какую-то работу.
    Есть такие адвокаты, которым надо платить, но, члены профсоюзов могут воспользоваться услугами адвокатов, предоставленных профсоюзной организацией. Эти адвокаты могут совершенно бесплатно проконсультировать, а так же проводить всю досудебную работу и, если потребуется, представлять клиента в суде на очень профессиональном уровне.

    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    И никая "организация" на работе, кроме самостоятельной адвокатской конторы мне не нужна.
    На больших предприятиях есть рабочие комитеты (ваад овдим), которые напрямую сотрудничают с профсоюзами.

    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    И никаких взносов на содержание этой бригады ни я платить не должен, ни работодатель!
    Это правда. Гистадрут - дело добровольное.

    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    Разве что, договор о сотрудничестве...
    Только при условии оплаты членских взносов.

    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    Эти ребята оседлали монополии, и установили зарплаты портовым грузчикам на уровне выше, чем у университетских профессоров...
    Завидно? А нечего завидовать. В порту просто сильный рабочий комитет (ваад овдим).

    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    И всё "законнно"... Только отвратительно безобразно!
    Что же тут отвратительного? Если рабочий комитет порта выбил для своих работников достойную зарплату - помоему это хорошо.

    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    А все дело в том, что монополия имеет силу для шантажа власти: "Не согласишься? Отключим газ"... По решению коллектива...
    И головой о стену!
    Да. Коллектив - это сила.
    Там, где много говорят о победах, или забыли истину, или прячутся от нее.

  10. Вверх #234789
    Живёт на форуме Аватар для Soulod
    Пол
    Женский
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,790
    Репутация
    4486
    Цитата Сообщение от Бэрл Ганарейкин Посмотреть сообщение
    Ой, а у меня с этим проблема. Моя работница уехала домой, а найти новую, чтобы так же хорошо справлялась, пока не получается. Я уже отчаялся.



    Есть такие адвокаты, которым надо платить, но, члены профсоюзов могут воспользоваться услугами адвокатов, предоставленных профсоюзной организацией. Эти адвокаты могут совершенно бесплатно проконсультировать, а так же проводить всю досудебную работу и, если потребуется, представлять клиента в суде на очень профессиональном уровне.



    На больших предприятиях есть рабочие комитеты (ваад овдим), которые напрямую сотрудничают с профсоюзами.



    Это правда. Гистадрут - дело добровольное.



    Только при условии оплаты членских взносов.



    Завидно? А нечего завидовать. В порту просто сильный рабочий комитет (ваад овдим).



    Что же тут отвратительного? Если рабочий комитет порта выбил для своих работников достойную зарплату - помоему это хорошо.



    Да. Коллектив - это сила.
    Вот. Молодцы, есть отличный пример, что таки профсоюзы это сила, может сдерживать власть . В Украине тоже не помешало бы возродить эту структуру.
    Всё будет хорошо!

  11. Вверх #234790
    Постоялец форума Аватар для Бэрл Ганарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиль
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,878
    Репутация
    505
    Цитата Сообщение от Soulod Посмотреть сообщение
    Вот. Молодцы, есть отличный пример, что таки профсоюзы это сила, может сдерживать власть . В Украине тоже не помешало бы возродить эту структуру.
    Когда то, если я не путаю, ОблСовПроф был на Куликовом Поле?
    Там, где много говорят о победах, или забыли истину, или прячутся от нее.

  12. Вверх #234791
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,911
    Репутация
    23685
    Цитата Сообщение от Бэрл Ганарейкин Посмотреть сообщение
    Когда то, если я не путаю, ОблСовПроф был на Куликовом Поле?
    угу, а до этого был обком партии.....причем при таких мощных профсоюзах в СССР труд был рабский, фактически за фуд.
    Только по этой причине они толжны быть уничтожены

  13. Вверх #234792
    Постоялец форума Аватар для Бэрл Ганарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиль
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,878
    Репутация
    505
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    угу, а до этого был обком партии
    Обком партии, вроде, через дорогу был.
    Там, где много говорят о победах, или забыли истину, или прячутся от нее.

  14. Вверх #234793
    Душніла форумна


    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,404
    Репутация
    3045
    Цитата Сообщение от Бэрл Ганарейкин Посмотреть сообщение
    Да. Коллектив - это сила.
    Тогда скажи: "В чем сила, брат"?
    Но я предварительно тебе раскрою свое мнение. Все такие общественные организации - это есть рудименты социализма!
    То есть, иммитаторы, присасывающиеся к телу народного хозяйства и изображающие свою необходимость...
    Как?
    Самым примитивным способом является эксплуатация монополий! Пока в Израиле существует монополия морских портов, страна вынуждена терпеть их "сильный коллектив"... Как только появятся альтернативные порты, сразу исчезнет и сила коллективов и ненормальные цены на их услуги, и хамство, и необязательность с их стороны и угрозы поставить страну раком, если чего не так...
    То же самое было с телефонной компанией! Когда на рынок зашли несколько операторов, цены упали... в ноль! А хамство исчезло, вообще!
    Я помню цену за минуту разговора с Украиной в $2 за минуту!
    Я очень хорошо знаком с деятельностью общественных организаций... Культуры, экологии, спорта, мира, чёрти чего... Они живут за счет различных "интересных" источников финансирования... Некоторые, дествительно, за счет честных взносов и пожертвований! Например, уверен в ФБК Навального! Но! Большая часть чистое жульничество.
    Вот, два мои рассказа и ни одного слова выдумки! Всё с натуры!
    https://proza.ru/2008/07/31/148
    https://proza.ru/2008/07/29/370
    "Борітеся - поборете"
    "Русофобії не буває забагато"
    "Слава Україні"

  15. Вверх #234794
    Постоялец форума Аватар для Бэрл Ганарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиль
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,878
    Репутация
    505
    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    Тогда скажи: "В чем сила, брат"?
    Но я предварительно тебе раскрою свое мнение. Все такие общественные организации - это есть рудименты социализма!
    То есть, иммитаторы, присасывающиеся к телу народного хозяйства и изображающие свою необходимость...
    Как?
    Самым примитивным способом является эксплуатация монополий! Пока в Израиле существует монополия морских портов, страна вынуждена терпеть их "сильный коллектив"... Как только появятся альтернативные порты, сразу исчезнет и сила коллективов и ненормальные цены на их услуги, и хамство, и необязательность с их стороны и угрозы поставить страну раком, если чего не так...
    То же самое было с телефонной компанией! Когда на рынок зашли несколько операторов, цены упали... в ноль! А хамство исчезло, вообще!
    Я помню цену за минуту разговора с Украиной в $2 за минуту!
    Я очень хорошо знаком с деятельностью общественных организаций... Культуры, экологии, спорта, мира, чёрти чего... Они живут за счет различных "интересных" источников финансирования... Некоторые, дествительно, за счет честных взносов и пожертвований! Например, уверен в ФБК Навального! Но! Большая часть чистое жульничество.
    Вот, два мои рассказа и ни одного слова выдумки! Всё с натуры!
    https://proza.ru/2008/07/31/148
    https://proza.ru/2008/07/29/370
    Я не скажу тебе ничего нового. Сила, брат, в адекватности.
    Многое из того, что ты написал, на мой взгляд - заблуждение. Но... это моё личное мнение.
    Там, где много говорят о победах, или забыли истину, или прячутся от нее.

  16. Вверх #234795
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,911
    Репутация
    23685
    Цитата Сообщение от Бэрл Ганарейкин Посмотреть сообщение
    Обком партии, вроде, через дорогу был.
    то новое здание.....изначально - на куликовом поле

  17. Вверх #234796
    Постоялец форума Аватар для Бэрл Ганарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиль
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,878
    Репутация
    505
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    то новое здание.....изначально - на куликовом поле
    Это не на моей памяти.
    Там, где много говорят о победах, или забыли истину, или прячутся от нее.

  18. Вверх #234797
    Душніла форумна


    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,404
    Репутация
    3045
    Цитата Сообщение от Soulod Посмотреть сообщение
    Может пора научится бороться и наказывать виновников, нивелирующих народные институты, а не убирать сами институты. Это же логично?
    Ужас в том, что если начинать строить проверочные (нивелирующие) органы, то пирамида будет расти до неба!
    Надо же бесконечно проверять проверяющих...
    Между тем, как ничего, вообще, не нужно!
    Есть свод Законов о труде!
    Есть адвокатура.
    Есть - суд
    И никакая общественность нафиг никому не нужна!
    "Борітеся - поборете"
    "Русофобії не буває забагато"
    "Слава Україні"

  19. Вверх #234798
    Душніла форумна


    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,404
    Репутация
    3045
    Цитата Сообщение от Бэрл Ганарейкин Посмотреть сообщение
    Я не скажу тебе ничего нового. Сила, брат, в адекватности.
    Многое из того, что ты написал, на мой взгляд - заблуждение. Но... это моё личное мнение.
    Извини! Не засчитано! Нужно обоснование!
    "Борітеся - поборете"
    "Русофобії не буває забагато"
    "Слава Україні"

  20. Вверх #234799
    Постоялец форума Аватар для Бэрл Ганарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиль
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,878
    Репутация
    505
    Цитата Сообщение от Ніколи Посмотреть сообщение
    Извини! Не засчитано! Нужно обоснование!
    Нет проблем. Я иначе воспринимаю деньги. Ты думаешь, что деньги надо заработать, а я думаю, что деньги есть потому, что есть я. Вот такое обоснование подойдет?
    Там, где много говорят о победах, или забыли истину, или прячутся от нее.

  21. Вверх #234800
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,911
    Репутация
    23685
    Цитата Сообщение от Бэрл Ганарейкин Посмотреть сообщение
    Нет проблем. Я иначе воспринимаю деньги. Ты думаешь, что деньги надо заработать, а я думаю, что деньги есть потому, что есть я. Вот такое обоснование подойдет?
    Нет не подойдет

    Нет в мире такой вещи как бесплатный обед....и если ты за него не заплатил это значит за него заплатил кто то другой - вот так это работает на планете Земля


Ответить в теме
Страница 11740 из 12395 ПерваяПервая ... 10740 11240 11640 11690 11730 11738 11739 11740 11741 11742 11750 11790 11840 12240 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения