Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[GR_]

Кто, что знает о разглашении Байденом стратегически важных объектов инфрастуктуры США, недопустимых для кибератак со стороны русских хакеров, сообщенных Путину, о котором говорит Илларионов, расскажите-покажите, пжлст!
Потому что, мой сын утверждает, что он читал, что Байден только перечислил отрасли... а это, мол, не страшно с точки зрения безопасности... Мне трудно самому разобраться... Кто, что знает об этом?

Что он может сказать такого чего не знает ГРУ?

[Mator]

Кто, что знает о разглашении Байденом стратегически важных объектов инфрастуктуры США, недопустимых для кибератак со стороны русских хакеров, сообщенных Путину, о котором говорит Илларионов, расскажите-покажите, пжлст!
Потому что, мой сын утверждает, что он читал, что Байден только перечислил отрасли... а это, мол, не страшно с точки зрения безопасности... Мне трудно самому разобраться... Кто, что знает об этом?

По тому как западные лидеры играют по путински, похоже, что тот использует гипноз. И типа как использует? Задавая уточнения. А можно уточнить конкретные обьекты- чтобы мы могли воспрепятствовать? И зачем перечислять 17 отраслей? А на другие значить можно? Думаю что всё таки, если передал список, то там про конкретные особо важные обьекты. Логика.
Если подумать часа два, то и я составлю 17 отраслей. Зачем составлять список? Тут явно техничный гипноз. И список составлен на месте, по заданию преза под воздействием, заранее такую глупость не сотворить.
Есть мнение, что у Байдена начальная деменция и он лёгок. У демократии главные минусы, что могут и слабоумного выбрать и клоуна. Как команды подготовят. На начальных этапах развития, этого не было.

П.С. Я с гипнозом в области бизнеса сталкивался, пытались, и эту тактику немного знаю, но поверхностно. В КГБ не изучал.

[Mator]

Что он может сказать такого чего не знает ГРУ?

Ну что с его точки зрения критичнее всего. Вернее, его советников. Вот и наш Вовочка рвётся к нему на допрос.

[Вячеслав_Д]

Неужели тарифы растут так быстро? )))

Пряник готовят на 1 июля. Первые 100 кВт по льготе.
Правда, если сделать тариф по 2,50, то первые сто по 1,68 как раз будут по льготе.

[Mator]

Он кремлевский агент выдающий себя за оппозиционера. Я так считаю.

И ютуб удаляет критику Байдена. Думаешь тоже в интересах Кремля?
https://www.youtube.com/watch?v=T4BWKJsAoJE

Похоже в Вашингтоне паника, что Байден слоховал.

[ashim1990]

Пряник готовят на 1 июля. Первые 100 кВт по льготе.
Правда, если сделать тариф по 2,50, то первые сто по 1,68 как раз будут по льготе.

Перефразуючи відомий анекдот про тата і сина:
-То тепер ми будемо більше платити?
-Ні, ми будемо менше споживати!

[GR_]

Перефразуючи відомий анекдот про тата і сина:
-То тепер ми будемо більше платити?
-Ні, ми будемо менше споживати!

І менше жрати.

[HelenGalicia]

По тому как западные лидеры играют по путински, похоже, что тот использует гипноз. И типа как использует? Задавая уточнения. А можно уточнить конкретные обьекты- чтобы мы могли воспрепятствовать? И зачем перечислять 17 отраслей? А на другие значить можно? Думаю что всё таки, если передал список, то там про конкретные особо важные обьекты.

П.С. Я с гипнозом в области бизнеса сталкивался, пытались, и эту тактику немного знаю, но поверхностно. В КГБ не изучал.

Мне кажется, что Путин использует старый проверенный метод чекистов: или запугать, или купить. А лучше и то, и другое. То, что Трамп был скомпрометирован работой с КГБ ещё в совковое время - об этом известно всем. Но, видимо, у кремлёвского пациента был и другой компромат на Трампушку. Думаю, лет через тридцать-сорок в Голливуде снимут фильм о том, как на посту президента США был русский агент.
Байден в Женеве, конечно, поплыл((
Может, у Путина есть информация о коррупции сына Байдена, то есть тоже компромат.

Насчёт 17 пунктов - они обнародованы. Я их не читала, но уже полным ходом идут разговоры об этих пунктах в Ютубе, о том, что Байден будет вынужден ввести санкции в случае чего, или все поймут, что он пустобрех.
Они там, на западе, не могут понять логику маньяка: творить хаос ради хаоса, поэтому недооценивают его.

В каждом голливудском фильме про маньяков есть фбровец-психолог, который составляет психологический портрет убийцы, на основе которого разрабатывают план поведения по отношению к нему. Почему сейчас так не сделали? Дать Путину эти 17 пунктов - полнейшая глупость. Они явно его недооценивают. Он будет продолжать испытывать их терпение, и наше тоже.

[ashim1990]

Он будет продолжать испытывать их терпение, и наше тоже.

Захід вже не той. Довгий період без війни розслабив його. І змінити щось може тільки нова війна. Звісно, не наша.

[Mator]

Может, у Путина есть информация о коррупции сына Байдена, то есть тоже компромат.

Насчёт 17 пунктов - они обнародованы. Я их не читала, но уже полным ходом идут разговоры об этих пунктах в Ютубе, о том, что Байден будет вынужден ввести санкции в случае чего, или все поймут, что он пустобрех.
Они там, на западе, не могут понять логику маньяка: творить хаос ради хаоса, поэтому недооценивают его.

В каждом голливудском фильме про маньяков есть фбровец-психолог, который составляет психологический портрет убийцы, на основе которого разрабатывают план поведения по отношению к нему. Почему сейчас так не сделали? Дать Путину эти 17 пунктов - полнейшая глупость. Они явно его недооценивают. Он будет продолжать испытывать их терпение, и наше тоже.

То есть, как я понял, ваше предположение о том что Байдена шантажировали и он выдал важнейшую стратегическую информацию, под предлогом что при нарушении будут санкции.?
Возможно, но так как он сам и похвастался этим на пресс-конференции, то он пока и не понимал сам, что сделал. Это возможно при изменённом сознании. И я предположил гипноз или слабоумие .

Конечно аналитики мира следят за событиями. Надо ожидать усиление исламского терроризма в мире на эти 4 года.

[Mator]

Захід вже не той. Довгий період без війни розслабив його. І змінити щось може тільки нова війна. Звісно, не наша.

Война Украины с РФ близко. Путин схавал что Байден то же что и Обама и сам очень убийцу Путина боится- Теперь Байден думает только о том чтобы тот не бомбил США. И мечтает о спокойной стариковской жизни.

[litissia]

Конечно, им не хватило фантазии. Потому что лично я не вижу, что стало на столько уж хуже, чтобы надо ее включать. Растут цены и тарифы? Так и тогда росли. Война не закончена и никто не собирается ее заканчивать? Так и тогда никто не собирался. Экономика рушится? Так и тогда она отнюдь не цвела... Все продолжается в привычном духе...
А вот то, что при Порошенко был некий, ныне потерянный рай - вот это и есть фантазия в чистом виде...

В связи с агрессией взлетел доллар не только в Украине, но и в РФ. В разы. Покупательная способность наших зарплат и пенсий упала. Все это не значит, что еще и цены сразу взлетели в разы. Плюс на многие товары постоянно были скидки. Сейчас скидки на продукты в магазинах есть, но в меньшем объеме.
С какого бодуна сейчас цены на продукты растут?

===
И о тарифах...
Субсидии при Порохе только ленивый не оформлял. Странно другое, что чаще жаловались на тарифы те, кто имели приличные заработки.

===
И о войне...
При Порохе не сдавали территории, а часть смогли отстоять и держали оборону. Ребят кормить стали нормально, переодели из лаптей в ботинки и т.д.
Не лишали "глаз", т.е, всего нужного из разведывательного, чтобы видеть, а не сидеть в окопах, как те кролики на убой с руки стрелков, которые спокойно разгуливают в серой зоне.
При Порохе меняли пленных, а не нужных Путину определенных персон, а наших ребят, как довесок. На этом обмен и закончился.
При Порохе и другое отношение Запада к нам было. Сейчас же, те же прибалты, даже брезгут плюнуть в нашу сторону.
И войны вот так вот просто не заканчивают. Или побеждают, или капитулируют. Вас же Зе обещал закончить в виде "договориться о какой-то там середине".

И о потерянном Рае.
Не выдумывайте. Не в Раю жили, а с ситуацией после взлета доллара справились. Могло быть в разы хуже.

[litissia]

Война Украины с РФ близко. Путин схавал что Байден то же что и Обама и сам очень убийцу Путина боится- Теперь Байден думает только о том чтобы тот не бомбил США. И мечтает о спокойной стариковской жизни.

Так испугался, что аж полные штаны наложил. Теперь без памперсов не ходит.

И много долетит до той США ржавых бомбочек? Не попадают ли они раньше, чем успеют взлететь?

[Владимир Ц.]

Неужели тарифы растут так быстро? )))

Мне, почему то, кажется что Ваши доходы (пенсия) растет гораздо медленнее. Вот думаю: если создать фирму где то на сто тысяч рабочих, сильно ли это спасет ситуацию? Судя из того что эту фирму можно создать разве что с одного пчелиного улья... и пчелок-работниц, то вряд ли. Одному из президентов- любителей пчел, не помогло...куда уж нам. За тридцать лет независимости мы достигли, конечно, много...кроме благосостояния народа. А опыт, того же СССР, показывает что этим пренебрегать нельзя...

[litissia]

Мне кажется, что Путин использует старый проверенный метод чекистов: или запугать, или купить. А лучше и то, и другое.

Конечно использует и особенно запугать.
И свои речи о переходе красной черты в виде запугивания не просто так молвил во все рупора на тему, чтобы не смели лезть те же американцы в геополитическое пространство, которое РФ считает своим.
А для закрепления своих слов их сливные прямо с центральных рос тв орут во все рупора всяческий бред на тему, как они могли просто уничтожить всю эту нашу власть во главе с Порохом (убить, всех), но не сделали этого, всё и вся взрывать на нашей территории и т.д...

Например, вот всё это разве не полный маразм? Это же не просто там какой-то блогер на ютюб ляпает? Так Германия фашистских времен просто рядом отдыхает со своей пропагандой.

От Казанского коротко.
Вакханалия на российском ТВ. Призывы к захвату Украины на федеральном канале РФ

https://www.youtube.com/watch?v=-oZMgDzQPHc

[litissia]

Захід вже не той. Довгий період без війни розслабив його. І змінити щось може тільки нова війна. Звісно, не наша.

А нам кто доктор? На Запад надейся, но сам не плошай.
===
Не мы ли со дня развала СССР не выползли из под России, а больше снюхались с ней?
Это Прибалты смогли, а мы и не шевелились.
Так еще и плакались РФ, что нам не осилить обслуживание Черноморского Флота. Большая часть флота и ушла под начало РФ с нашей подачи, как и мы же согласились с арендой под ЧФ РФ в Крыму.
Так зачем нам нужен был тогда вот такой вот Крым, где военные силы чужого государства разместились?
Может правильней было своими же руками спихнуть тот Крым и идти своей дорогой, а не на канат к РФ себя сами своими же ручками привязывать?
РФ было выгодно нас таким образом привязать, а как только мы дернулись, РФ нам и сделала "Хук".

===
Крым в составе Украины после распада - это к войне. Такие вещи еще при СССР понимали некие аналитики и не только.

[ashim1990]

Крым в составе Украины после распада - это к войне. Такие вещи еще при СССР понимали некие аналитики и не только.

Це вже Ви перебільшуєте. Так можна дійти до того, що спеціально віддали Крим Україні, аби вона не змогла відділитися при розпаді СРСР.

[litissia]

Це вже Ви перебільшуєте. Так можна дійти до того, що спеціально віддали Крим Україні, аби вона не змогла відділитися при розпаді СРСР.

Возможно могло бы всё обойтись без войны такого рода, но это уже зависело бы больше от России. Путинская Россия - это не тот случай. А от нас, если бы подчинились всем хотелкам РФ.

===
Крым отдали в связи с определенными причинами и Вы их знаете.

  Показать скрытый текст

Украинские власти не сильно его и хотели принимать в состав УССР, но...
Да и Россия, если уж ей так приспичило, то, чтобы вернуть Крым, могла пойти цивилизованным путем, проявить дипломатию и т.д. Крым же нам не достался тем путем, как часть венгерской территории, например и т.д. Это была передача от одной республики к другой в силу определенных причин. Вот в этом поле, когда передавали от одной республики к другой и было все прописано, как вернуть обратно при определенных обстоятельствах типа распада СССР.
А проще было решить этот вопрос сразу при распаде СССР, но...
Мало ли, а вдруг бы мы рванули в НАТО вслед за прибалтами? Возможно, что в то время на тему Крыма никто и не думал. Все увлеклись возможностью стать царьками.

И дело не только в НАТО. Не забываем о залежах энергоносителей разработанных и нет, трубопроводах и т.д.

Вы возьмите карту и посмотрите. Где войны прокатились в мире и в связи с чем, горячие точки и войны, после распада СССР изнутри РФ и на территориях бывших республик. До распада, в том числе.
Да и одного Крыма РФ мало, как и ДЛНР в своем составе. Пока выгодна ДЛНР России в составе Украины как дыра. У нас граница с РФ и аннексия только Крыма не решает вопроса в отношении возможного приближения НАТО к границам РФ. Украина же если войдет в НАТО, то НАТО и приблизится к границам РФ. Пусть сто раз на ту РФ никто не собирается нападать, но Путину приспичило, плюс земельки бывшей Империи вернуть или в свой состав, или под подчинение в каком либо виде.

Я еще в 2008 году на одном из политических форумов Украины написала фразу примерно в таком смысле, что если Украина решит взять курс не на РФ с ее ТС, а на НАТО и ЕС, то войны нам не избежать.
И сторонники евронаправления, и сторонники направления на РФ с ее ТС, и россияне форума покрутили смайликом у моего виска.

[Вячеслав_Д]

Перефразуючи відомий анекдот про тата і сина:
-То тепер ми будемо більше платити?
-Ні, ми будемо менше споживати!

З 1 січня 2021 року Кабмін скасував пільговий тариф на електроенергію для населення за перші 100 кВт⋅год та ввів єдину ринкову ціну — 1 гривні 68 копійок за кВт⋅год (її затвердили до 31 березня 2021 року). Подорожчання більшою мірою було зумовлене кризою українського енергоринку, яка своєю чергою стала наслідком «‎ефективного» державного менеджменту

Два эффективных управленца - Шмыгаль и Буславец попросто обворовали население и еще на 3 млрд Энергоатом.
Весна прошла, посадок нет.

[Ніколи]

Крым в составе Украины после распада - это к войне. Такие вещи еще при СССР понимали некие аналитики и не только.

Я категорически не согласен с такими выводами! Это, грубо говоря: "Красивая женщина - это к изнасилованию"!
Я бы и не пикнул, если бы Россия завоевала Крым... экономически! Официально, фактически, на законном основании войдя во владение предприятиями, землями, курортами на основе инвестиций, приобретении акций банков, создания прорусских братских партий и братских движений...
Всё это было бы совершенно легитимно, работало на интересы людей, повышало их благосостояние, и никто бы не смог поставить такое развитие ситуации под сомнение!
Правда, тогда Россия не смогла бы за столь короткий срок создать на базе Крыма - огромную военную базу!
И создать кровавый нарыв отношений между Украиной и собой, между собой и всем миром...
На чем тогда создавать образ нацистов-фашистов? И легенды об эшелонах висельников Правого Сектора Яроша, направляющихся в Крым убивать русскоязычных...