Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Саня-городок]

ФУТБОЛЬНИЙ СЕПАРАТИЗМ (по-тихому, по-українськи).
Ну що - всі поміняли аватарки, всі напхали УЄФА? Особисто я цілком підтримую цей порив! Але може тепер трохи протверезіти і вийти за рамки? Поставлю питання: а хто провідник на Чемпіонаті Європи ось цих ваших патріотичних тріумфуваннь? Ну, зрозуміло - збірна. Давайте на неї подивимося.
Лідери збірної - Ярмола, Зіна, Малина.
Малина на УКРАЇНСЬКОМУ телебаченні на питання українського телеведучого Вацко відповідає виключно по-російськи.
Зіна на питання англійського журналіста на англійському телебаченні відповідає по-англійськи, а на питання українського журналіста на українському телебаченні відповідає по-російськи. Поруч дружина Зінченко Влада відповідає українською, але Зінченко вперто продовжує російською.
Ярмола. Коли його просять журналісти відповідати по-українськи, він біситься і кидає у відповідь, мовляв, як хочу, так і відповідаю.
Ми приймаємо закони, щоб офіціант в Мукачево або касир в АТБ в Слов'янську відповідав покупцеві по-українськи, а ось капітан і лідери збірної в своїх діях – ні. Не закидайте мені:
- найвідоміші українські блогери спілкуються російською;
- мудак Тимощук, колишній капітан нашої збірної весь час спілкувався українською, а тепер бігає в Пітері з георгіївською стрічкою;
- дуже багато наших хлопці на передовій спілкуються російською.
Це я все знаю, і якщо ви на цьому будете наполягати, то ми один одного не зрозуміємо. Для доповнення наведу такий приклад. Зі своїм однокурсником з Рівного. Я з Житомира, він з Рівного, але ми познайомилися в Ярославлі у військовому училищі (тоді це був ще Радянський Союз). Після закінчення роз'їхалися. Він потрапив до Мінська і проживає там 30 років, я повернувся після дембеля в Житомир. У серпні 20 року після демонстрацій в Мінську в листуванні я попросив його висловити своє ставлення до подій в Білорусі та, перейшовши на українську, попросив його відповісти білоруською мовою. Відповідь мене «порвала», цитую(він відповідав на скрепном): «Олег, тут, в Білорусії дуже складно говорити білоруською, але якщо на те буде воля білоруського народу, я постараюся ії вивчити» ... .ви прочитали відповідь громадянина Білорусі та його особисте ставлення до державної мови. Що об'єднує лідерів нашої збірної і мого однокурсника? Правильно - відсутність бажання знати свою мову. Я б сказав більше - не відсутність бажання, а повне ігнорування мови предків. І ти приймай / не приймай закони, кричи гасла на камеру, шепочи гімн перед матчем - але це таке натягнуте...! Як кажуть: «Натягнута святість гірше # лядства».
І ще.
Наш сонценосний головний тренер збірної. Гравець - красава!!! Тренер... поки складно сказати. Людина? Шева грав в Італії - досконало володіє італійською. Грав в Англії - опанував англійську.
Якою мовою відповідає ГОЛОВНИЙ ТРЕНЕР ЗБІРНОЇ УКРАЇНИ, громадянин України на запитання українських журналістів в українському сегменті ЗМІ? Відповідає російською. Ну якщо взяти до уваги його похід на парламентські вибори з Наталією Королевською, то як би і питань особливих немає. Звичайно, це особиста справа самого Шевченка - як назвати своїх синів, але ось їх імена, такі «українські» імена: Джордан, Крістіан, Олександр, Райдер-Габріель.
Ну і щоб мене не звинуватили в упередженості, привожу цитати двох людей, які набагато більше мене розбираються у футболі.
Слова хорватського тренера ФК Дніпро Ігоря Йовічева: «Вивчити українську - найменше, що я можу зробити для вашої країни». Ігор своїх дітей називає гуцулами, а інтрев'ю дає виключно українською.
І ще одна цитата. Директор департаменту ФК Динамо Київ по роботі з ЗМІ Микола Несенюк: «Шевченко рідної мови боїться так, ніби це щось непристойне, Ярмоленко теж впадло відповідати на українському».
І тепер контрольний.
Скільки у нас окупованих територій в процентному відношенні? 2,5%. За ці відсотки 8-й рік війна. Ті, хто живе на цих 2,5% - сепаратисти. Тепер давайте уявимо, що наша збірна - це таж територія і 11 гравців збірної - це 100% територія України. Але ось з'ясовується, що 18% цієї території було віддано чуземцам, віддано добровільно, просто для досягнення потрібного для себе результату, віддано підло. Роз'яснюю: 18% - це два гравці із загального числа (11-ти) гравців збірної. Ці два гравці - бразильці, які дупля не відбивають ні в історії, ні в культурі, ні в традиціях України. Дайте їм послухати «Плине кача», їх скрутить. Вони зрадили свою Батьківщину. Ми ж вважаємо зрадниками кримчан, які відмовилися від українських паспортів на користь російських? Так чим Марлос і Мораес краще зрадників-кримчан? Ахметов вистрілив дуплетом – натуралізував бразильців, він знизив квоту на іноземних легіонерів в своєму Шахтарі: це чисто комерційний гешефт і про патріотизм тут немає й мови. Шевченко поклав болт на вихідців вітчизняного футболу, він не бачить в українцях майстрів. Уявляю молодого українського таланта, який марить грою у збірній, «оре» на зборах не один рік. А потім сядає в роздягальні і думає - а для чого це все? Прийде тренер, приведе бразильця Педро і скаже, що на твоїй позиції в збірній буде грати Педро. І не кажіть про здорову конкуренцію.
Побажаю нашої збірної удачі!
За грою стежити не буду, буду дізнаватися результати. Ні, одну гру подивлюся: Україна - Північна Македонія. Імпонують мені гравці маленьких, але гордих народів, чесних у своїх сподіваннях і чистих в своїх поривах.

[-spartak-]

Згоджуюсь,але на жаль футбол уже давно це більше бізнес ніж спорт й тому все вище написане відходить в цьому бізнесі навіть не на другий план і думаю не тільки в нас!А нам залишається вболівати і радіти перемогам нашої збірної.

[Mator]

ФУТБОЛЬНИЙ СЕПАРАТИЗМ (по-тихому, по-українськи).

Малина на УКРАЇНСЬКОМУ телебаченні на питання українського телеведучого Вацко відповідає виключно по-російськи.
Зіна на питання англійського журналіста на англійському телебаченні відповідає по-англійськи, а на питання українського журналіста на українському телебаченні відповідає по-російськи. Поруч дружина Зінченко Влада відповідає українською, але Зінченко вперто продовжує російською.
Ярмола. Коли його просять журналісти відповідати по-українськи, він біситься і кидає у відповідь, мовляв, як хочу, так і відповідаю.

Родной язык это тот язык на котором человек говорит с детства. При выученном языке всё равно существует акцент и необходимо дополнительное время на подбор слов и перевод в мозгу. Поэтому и психует, чтоб не отвечать на ломанном. Это личное дело на каком отвечать. Если не хотят слушать, то уходят.

[mogarich]

та пусть хоть на каком говорят, лишь бы голы забивали

[-spartak-]

та пусть хоть на каком говорят, лишь бы голы забивали

А болельщикам главное слова не забыть гимна ультрас,они на любом языке звучат очаровательно!Вчера из Питера побоялись даже прямой репортаж вести....может поэтому?

[mogarich]

А болельщикам главное слова не забыть гимна ультрас,они на любом языке звучат очаровательно!Вчера из Питера побоялись даже прямой репортаж вести....может поэтому?

кто побоялся репортаж вести? вы о чем вообще? игру смотреть было можно

[НаСекундуЗагляну]

ФУТБОЛЬНИЙ СЕПАРАТИЗМ (по-тихому, по-українськи)...

Санек, знаешь сколько русскоязычных украинцев исправно лупят ихтамнетов на Донбассе?
нет у нас языковой проблемы)

[-spartak-]

кто побоялся репортаж вести? вы о чем вообще? игру смотреть было можно

Вчера перелопатил все каналы включая Ютуб и Россия 1-на наших квартал в рашке видимо день страны!

[litissia]

та пусть хоть на каком говорят, лишь бы голы забивали

Вот именно. Голы.
А нормальный подход, когда не требуется государственный, то между собой говорить каждый на своем родном.
Русский и украинский на слух свободно понимают обе стороны.
Лично я, русскоговорящая украинка, не выделываюсь, когда со мной говорят на мове и сама отвечаю на русском.
А кому не нравится, то пусть идут посмотреть на Дюка со второго люка.
Знаю и таких, кто говорят свободно и на русском, и на украинском. Украинский зашел, т.к. не сидят дома, как я, пенсионерка, а в связи с работой и профессией, где требуется мова, то имеют дело больше с украинским языком. Вот он и зашел уже на уровне разговорной, а не только понимания, и чтения.

[mogarich]

Вчера перелопатил все каналы включая Ютуб и Россия 1-на наших квартал в рашке видимо день страны!

по поводу России-1 седня видел пару постов, там у них подгорало, видать какой-то кидок с трансляцией был

[-spartak-]

по поводу России-1 седня видел пару постов, там у них подгорало, видать какой-то кидок с трансляцией был

Так я ж за шо?На всех ПРЯМЫХ! трансляциях у них сидели либо букмекеры и переливали из пустого в порожнее(а шо делать?)или еще лучше- какойто коментатор вперемешку с матами комментировал показ каких то компьютерных игр в футбол.Я вполне серьезно пишу!Удовольствие получил только от результата игры!

[-spartak-]

Вот именно. Голы.
А нормальный подход, когда не требуется государственный, то между собой говорить каждый на своем родном.
Русский и украинский на слух свободно понимают обе стороны.
Лично я, русскоговорящая украинка, не выделываюсь, когда со мной говорят на мове и сама отвечаю на русском.
А кому не нравится, то пусть идут посмотреть на Дюка со второго люка.
Знаю и таких, кто говорят свободно и на русском, и на украинском. Украинский зашел, т.к. не сидят дома, как я, пенсионерка, а в связи с работой и профессией, где требуется мова, то имеют дело больше с украинским языком. Вот он и зашел уже на уровне разговорной, а не только понимания, и чтения.

Точно так же имея в силу возраста ну и карантина значительное уменьшение вербальных контактов с людьми с удовольствием воспринимаю обращение ко мне на украинском языке!Ну а если по русски разговаривают-никакого негатива или неудобств.Это ли не лучший вариант для рядового обывателя нашего города?

[litissia]

Россия является стороной конфликта на Донбассе, а не посредником – лидеры G7



"Мы призываем Россию снизить напряженность и действовать в соответствии со своими международными обязательствами и вывести российские войска и технику на восточной границе Украины и на Крымском полуострове. Мы остаемся твердого мнения, что Россия является стороной конфликта на востоке Украины, а не посредником", – сказано в заявлении.

Лидеры "Большой семерки" подтвердили "поддержку независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины в ее международно признанных границах".


https://gordonua.com/news/war/rossiy...7-1557676.html

===
Отмороженный россиянин пишет в комментах...
"Как мир привыкнет к этой чуши, так можно будет и на танках заехать - никто и не заметит."

Кто-то адекватный под значком с рос флагом пишет...
"А чтобы от России никто не уходил, нужно сделать так, чтобы жизнь в РФ была привлекательной для иностранцев.Но для этого властям РФ нужно было прекратить воровать и начать, наконец, работать. Но зачем им это? Куда проще промыть мозги населению всякой ура-патриотической чушью и послать бессловесное стадо на убой. Чтоб оно силой принудило другие народы к любви."

[-spartak-]

Россия является стороной конфликта на Донбассе, а не посредником – лидеры G7



"Мы призываем Россию снизить напряженность и действовать в соответствии со своими международными обязательствами и вывести российские войска и технику на восточной границе Украины и на Крымском полуострове. Мы остаемся твердого мнения, что Россия является стороной конфликта на востоке Украины, а не посредником", – сказано в заявлении.

Лидеры "Большой семерки" подтвердили "поддержку независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины в ее международно признанных границах".


https://gordonua.com/news/war/rossiy...7-1557676.html

===
Отмороженный россиянин пишет в комментах...
"Как мир привыкнет к этой чуши, так можно будет и на танках заехать - никто и не заметит."

Кто-то адекватный под значком с рос флагом пишет...
"А чтобы от России никто не уходил, нужно сделать так, чтобы жизнь в РФ была привлекательной для иностранцев.Но для этого властям РФ нужно было прекратить воровать и начать, наконец, работать. Но зачем им это? Куда проще промыть мозги населению всякой ура-патриотической чушью и послать бессловесное стадо на убой. Чтоб оно силой принудило другие народы к любви."

Фраза о принуждении к любви и дружбе прозвучавшая довольно давно с рупоров кремля мне напоминает драку двух разгорячившихся подростков на школьном дворе и дежурных по школе старшеклассников,которые в меру данных им полномочий растянули в разные углы этих забияк.Можно подумать после такого воздействия вне пределов школы они станут друзьями и весело насвистывая вместе пойдут по домам!

[ValVed]

Cлава Ґероям Визволителям Міста Маріуполя!



Слава Ґероям "АЗОВА"!

Слава волонтерам медикам і лікарям "АЗОВА"!


Oдин з них був моїм лікарeм - видалив мені апендіціт, 33 років тому.

Десь рік тому, знайшла йоґо на ФБ.

Ще знайшла моґо сводноґо брата - і він "ЗаУкраїну" в автоМайдані брав участь!

Ось і вам і рузкая Одеса

- лікар з АЗОВА "чистопородний" )))) еврей і мій сводний брат - русскій, народився на Дaлекому Сході і вирiс в Монґолії, там батько працював, а колu йому було років 15 переїхали до Одесу.

Еврей і русскuй з Одеси - за Україну!!!

[Саня-городок]

Санек, знаешь сколько русскоязычных украинцев исправно лупят ихтамнетов на Донбассе?
нет у нас языковой проблемы)

Друже, я все розумію)) це аргумент мені постійно закидають у моїх постах у фейсбуці...але справа абсолютно не кількості россійськомовних яки воюють за Україну...І вибач, але мовна проблема у нас таки є!!)) А воюють россійськомовних українці за те що за 30 років ні вони ні їхні діти не стали україномовними українцями...Знаєш, коли 23 річний малиновській,Зінченко чи ще хтось там, отримує зарплатню піврічну, цілого взвода російськомовних українців на сході, то де тут Україна друже?)) Це питання набагато глибше ніж здається(((

[Саня-городок]

Вот именно. Голы.
А нормальный подход, когда не требуется государственный, то между собой говорить каждый на своем родном.
Русский и украинский на слух свободно понимают обе стороны.
Лично я, русскоговорящая украинка, не выделываюсь, когда со мной говорят на мове и сама отвечаю на русском.
А кому не нравится, то пусть идут посмотреть на Дюка со второго люка.
Знаю и таких, кто говорят свободно и на русском, и на украинском. Украинский зашел, т.к. не сидят дома, как я, пенсионерка, а в связи с работой и профессией, где требуется мова, то имеют дело больше с украинским языком. Вот он и зашел уже на уровне разговорной, а не только понимания, и чтения.

У нас немає збірної РузькаязИчної України для русскоязичних українців!!)) У нас збірна України!! Яка представляє державу Україна!!! У себе у роздягальні хай хоч мати один одному запхають у горлянку!! А у публічному просторі МОВА!!! Це мля нормальна практика...це тільки білоруси і ми якась дивно окацапленна нація ...русскоязичних українець твою мать і русскоязичних білорус)).. працюю у німців значить цієї зими. Зустрічаю чоловік з 10 білорусів)) кажуть мені, мов не називай нас русскими!!)) Кажу, добре хлопці, ви ж мене розумієте коли я мовою розмовляю?.. так, розумієм чудово..Кажу їм, добре хлопці будь ласка ну хоч трохи поговорить зі мною білоруською, я чудово їх розумію!! Поговорить, щоб я бачив що ви мені брати білоруси а не кацапня тупа!!! Хрен!!! Ми мля не русскі, білоруську розумієм, але не розмовляємо!!!)) Занавес...хороші люди, чудові, але політично тупі ..хоча три з 10 молодці, абсолютно нас як націю зрозуміли!! А 7...таке...наче наші, але тупий совок .головне що всі батьку ненавидять)) смішні та наївні))

[mogarich]

Знаєш, коли 23 річний малиновській,Зінченко чи ще хтось там, отримує зарплатню піврічну, цілого взвода російськомовних українців на сході, то де тут Україна друже?))

так можно сказать про весь профессиональный футбол, во всем мире, где миллионные доходы пинателя мячека сравнимы с огромным количеством труженников жизненно необходимых профессий

и чё?

[Саня-городок]

так можно сказать про весь профессиональный футбол, во всем мире, где миллионные доходы пинателя мячека сравнимы с огромным количеством труженников жизненно необходимых профессий

и чё?

Що саме ти хотів запитати своїм Чьо?)) Я щось незрозуміло написав?..россійськомовних українці на сході захищають країну як вміють..вони не публічні люди..а наша кривонога спортивна еліта публічні люди..На даний час представляють Україну ..потрібно ще щось пояснювати далі?

[litissia]

У нас немає збірної РузькаязИчної України для русскоязичних українців!!)) У нас збірна України!! Яка представляє державу Україна!!! У себе у роздягальні хай хоч мати один одному запхають у горлянку!! А у публічному просторі МОВА!!! Це мля нормальна практика...це тільки білоруси і ми якась дивно окацапленна нація ...русскоязичних українець твою мать і русскоязичних білорус)).. працюю у німців значить цієї зими. Зустрічаю чоловік з 10 білорусів)) кажуть мені, мов не називай нас русскими!!)) Кажу, добре хлопці, ви ж мене розумієте коли я мовою розмовляю?.. так, розумієм чудово..Кажу їм, добре хлопці будь ласка ну хоч трохи поговорить зі мною білоруською, я чудово їх розумію!! Поговорить, щоб я бачив що ви мені брати білоруси а не кацапня тупа!!! Хрен!!! Ми мля не русскі, білоруську розумієм, але не розмовляємо!!!)) Занавес...хороші люди, чудові, але політично тупі ..хоча три з 10 молодці, абсолютно нас як націю зрозуміли!! А 7...таке...наче наші, але тупий совок .головне що всі батьку ненавидять)) смішні та наївні))

Тогда Вам и всем сторонникам с подобным мнением на Майдан с требованием, чтобы власть ввела закон:
"Если гражданин Украины представляет государство Украину он обязан представлять свое государство на государственном языке, тем более, если вне пределов страны представляют, но с украинских тв в том числе, а если кому-то не нравится, то пусть идет в дворники, но лучше на английском в связи с тем, что иностранцы украинский не знают".