Результаты опроса: Сегодня украинская интеллигенция

Голосовавшие
27. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • активно влияет на события в стране

    0 0%
  • мало влияет на события в стране

    12 44.44%
  • несет вину за происходящее в стране

    6 22.22%
  • умело руководит простым народом

    1 3.70%
  • бездарно руководит простым народом

    2 7.41%
  • должна быть выше простых людей по статусу

    2 7.41%
  • должна быть равна простому народу по статусу

    4 14.81%
  • является псевдоинтеллигенцией

    15 55.56%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.

Тема: Интеллигенция - мозг... нации?

Ответить в теме
Страница 10 из 15 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 295
  1. Вверх #181
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Пардон,но огульно валить вину и искать виноватых не мое. 90% наших интеллигентов просто трудяги...
    Никто огульно и не валит.
    По вашему, 90% интеллигентов трудяги + 10% мозг нации.
    А страну пролетарии с крестьянами "до ручки" довели?


  2. Вверх #182
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Никто огульно и не валит.
    По вашему, 90% интеллигентов трудяги + 10% мозг нации.
    А страну пролетарии с крестьянами "до ручки" довели?
    Ау !коминтерн,жмите на тормоза.
    Врагов вместе с вами искать не буду.

  3. Вверх #183
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ау !коминтерн,жмите на тормоза.
    Врагов вместе с вами искать не буду.
    Слив засчитан.

  4. Вверх #184
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Значит, роль интеллигенции не в управлении пролетариатом.
    Поскольку она сама не может без надзирателя.
    Почему?

    Генерал командует полковниками.
    Это не значит, что полковники не в состоянии командовать майорами и лейтенантами.

    Просто в социальной системе пролетариат в самом низу.
    Вот им и командуют все, а он не в состоянии командовать никем.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  5. Вверх #185
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Генерал командует полковниками.
    Значит ли это, что генерал умнее полковника, полковник умнее...и т.д.?

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Просто в социальной системе пролетариат в самом низу.
    Это равенство?
    Учитывая многочисленность простого народа...

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Вот им и командуют все,
    Ну, это когда речь о технической интеллигенции....
    А как развлекает народ культурная, чему и как учит преподавательская...

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    а он не в состоянии командовать никем.
    А самим собой?

  6. Вверх #186
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    72
    Сообщений
    504
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И много таких среди интеллигенции? Ум, честь и совесть....(без политподтекста).


    среди засвеченных политиков не видно,одно быдло (амбиции+нажива+отсутствия совести) словам быдло..отборное

  7. Вверх #187
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Значит ли это, что генерал умнее полковника, полковник умнее...и т.д.?
    Теоретически да.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это равенство?
    Учитывая многочисленность простого народа...
    Да, у нас равенство возможностей.
    Пролетарий вполне может получить образование, стать мастером, начальником смены, цеха.
    Чем он хуже меня?
    У меня тоже нет никакого блата, всего в жизни я добивался сам.
    Просто я изначально был нацелен получить образование и чего-то достичь в этой жизни.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, это когда речь о технической интеллигенции....
    А как развлекает народ культурная, чему и как учит преподавательская...
    А кого Вы конкретно имеете в виду? Не персоналии, а специальности.


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А самим собой?
    Смотря кто. Если толковый рабочий, то самоконтроль у него есть. Знаю таких.
    Если люмпен-пролетарий, то нет. Ему три раза в день надо тыкать, что делать и как и еще следит, что бы он не нажрался втихаря. Бывали и такие преценденты.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  8. Вверх #188
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Да, у нас равенство возможностей.
    Пролетарий вполне может получить образование, стать мастером, начальником смены, цеха.
    Сейчас уже нет. Образование стоит немалых денег, что само по себе является огромным сдерживающим фактором для простого народа.
    Интеллигенция вполне сознательно ограничивает доступ населения к образованию или образовывает в рамках требований самой интеллигенции (скажем, нужные ей рабочие специальности)


    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    А кого Вы конкретно имеете в виду? Не персоналии, а специальности.
    Любую, на ваш выбор.
    Что сейчас преподносит народу культурная интеллигенция?

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Смотря кто. Если толковый рабочий, то самоконтроль у него есть. Знаю таких.
    Если люмпен-пролетарий, то нет.
    И выходит, что если толковые рабочие соберутся, так им и контроль (надзиратель) не нужен.....

    Я и говорю - любая среда неоднородна. Как среди пролетариев есть неблагополучные, так и среди интеллигенции есть подобные.
    Но кичится своим превосходством сейчас только интеллигенция. Мстит за годы кичливости некоторых люмпенов аля-"Я гегемон-рабочий классс"?
    Так это чревато....

  9. Вверх #189
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Сейчас уже нет. Образование стоит немалых денег, что само по себе является огромным сдерживающим фактором для простого народа.
    Интеллигенция вполне сознательно ограничивает доступ населения к образованию или образовывает в рамках требований самой интеллигенции (скажем, нужные ей рабочие специальности)
    Неправда. Из моих подчиненных процентов 25 получили второе образование. 25% учатся(лично я поощряю это). Остальным либо это уже не надо(У них образование есть), либо им пофиг, и их теперешний статус вполне устраивает
    Толковый человек пробьется всегда

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Любую, на ваш выбор.
    Что сейчас преподносит народу культурная интеллигенция?
    В какой сфере то, елки-палки?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И выходит, что если толковые рабочие соберутся, так им и контроль (надзиратель) не нужен.....
    Самоконтроль не нужен, это факт.
    Но контроль нужен.
    Вы когда нибудь видели элементарную схему электрической разводки на самую паршивую курятню, или сыроварню? Там листов 30. И все схемы, схемы, схемы.

    Ни один пролетарий во всем этом не разберется. А если разберется, то хозяин курятни его расцелует(если не дебил, конечно) и скажет, становись гениальным механиком планеты Шеле..... тьфу, начальником КИПа, и делай сам.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я и говорю - любая среда неоднородна. Как среди пролетариев есть неблагополучные, так и среди интеллигенции есть подобные.
    Но кичится своим превосходством сейчас только интеллигенция. Мстит за годы кичливости некоторых люмпенов аля-"Я гегемон-рабочий классс"?
    Так это чревато....

    Т.е Вы признаете, что труд рабочих в советское время был непопулярен?
    Это правда, мне моя покойная бабушка, царствие, ей Небесное, неграмотная, из раскулаченных, году этак в 76 говорила, учись, внучек, а иначе рабочим станешь.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  10. Вверх #190
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    638
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так это чревато....
    Это вы типа угрожаете? Для этого тему создали? Предупредить "интеллегентов вшивых"?

  11. Вверх #191
    Частый гость Аватар для Slavaw
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    682
    Репутация
    254
    Кичливость свойственна как раз псевдо интеллигенции. Ибо само понятие кич вполне утилитарно и народно. На мой взгляд все же не корректна форма опроса. Когда и в какие времена интеллигенция влияла на события. Ой ли пару тройку опусов о моральности и справедливости, вере и безверии. Ленин, Гитлер, Сталин - это все люди глубоко не интеллигентные,тем не менее какой отзыв в ШИРОКОЙ среде народной.
    Бердяев- интеллигент, Грушевский с Виниченко также, Толстой, Чехов, Стус. Что они могли? Да нет Воля редко свойственна таким людям. А мир жесток, управляют миром сильные и подлые.

  12. Вверх #192
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Неправда. Из моих подчиненных процентов 25 получили второе образование. 25% учатся
    Не показатель. Сколько у вас подчиненных - 2 человека? 100?
    Мы же об общем населении говорим.

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Толковый человек пробьется всегда
    Спорное утверждение.

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    В какой сфере то, елки-палки?
    Культура.

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Ни один пролетарий во всем этом не разберется.
    Мы говорим о контроле, а не знаниях.
    Перед этим речь шла, что рабочего нужно контролировать иначе он работать не будет (инертен)...
    Как выяснилось, не все такие...

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Т.е Вы признаете, что труд рабочих в советское время был непопулярен?
    Неправильное логическое заключение.
    Я говорил о кичливости некоторых, которые бравировали фразой "Я-рабочий класс", по сути не являясь лучшим образчиком этого класса.


    Цитата Сообщение от Tankard Посмотреть сообщение
    Это вы типа угрожаете? Для этого тему создали? Предупредить "интеллегентов вшивых"?
    Нет. Попытка разобраться о роли интеллигенции в сегодняшней политике.

    Цитата Сообщение от Slavaw Посмотреть сообщение
    Когда и в какие времена интеллигенция влияла на события.
    Так она же управляет народом....
    Чего же не влияет...с ее то умом...

    Цитата Сообщение от Slavaw Посмотреть сообщение
    это все люди глубоко не интеллигентные
    Ваше определение интеллигентности?

  13. Вверх #193
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Фокс,Вы на меня пожалуйста не обижайтесь но многоуважаемый Коминтерн написал что интеллигенция Говно.
    Это значит и Ваш Ильенков и Мещеряков И даже наш Спиноза все они Говно....на 90%...так что шо воны там пышуть нам пролетариям умственного труда побарабану.....
    Интеллигент Гегель написал статью "Кто мыслит абстрактно?"

    так вот , вы пишите, что Коминтерно пишет, что интеллигенция говно. Это как раз пример абстрактного мышления с вашей сторооны, т.е. ложь.

    Коминтерн приводит пример почему, конкретно, а не абстрактно , в отношении какой именно интеллигенции и в какой исторический период Ленин написал "....Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне - дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно."
    (В.И. Ленин, Из письма А.М. Горькому от 15 сентября 1919 года, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)

    Я так думаю, что в отношении этих патриотов , с молчаливого согласия и при прямом участии который в первую мировую войну угробили десятки миллионов людей. Лакеев буржуазии, которые в Гражданскую войну выступили на стороне буржуазии в качестве кондотьеров (высказывание Колчака), т.е. наемников, так что говно нации - это мягко сказано.

    У Александра Блока в его знаменитой статье "Интеллигенция и революция", в отношении интеллигенции поддержавшей не пролетариат, а буржуазию, высказывание не мене лестные чем у Ленина.

    Так что есть интеллигенция и интеллигенция.
    Есть интеллигенция - холуи , холопы господствующего класса и есть интеллигенция - совесть и нравственность народа.

    Согласитесть - это две большие разницы.


    Об отношении к исследованиям Соколянского и Мещерякова . не любитее напрягать мозги довольствуютесб 10%
    Последний раз редактировалось фокс; 22.10.2009 в 11:11.

  14. Вверх #194
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не показатель. Сколько у вас подчиненных - 2 человека? 100?
    Мы же об общем населении говорим.
    У нас запрет на обучение пролетариату?
    Иди и учись, было бы желание.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Культура.
    Что культура?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Мы говорим о контроле, а не знаниях.
    Перед этим речь шла, что рабочего нужно контролировать иначе он работать не будет (инертен)...
    Как выяснилось, не все такие...
    Любому рабочему ставят задачу. Конкретную. Некоторым достаточно пряника. А некоторым нужен еще и кнут.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Неправильное логическое заключение.
    Я говорил о кичливости некоторых, которые бравировали фразой "Я-рабочий класс", по сути не являясь лучшим образчиком этого класса.
    Дело в том, что в советское время, роль пролетариата исскуственно раздувалась, за счет других классов.
    У нас в семье всегда к "гегемонам" было ироничное отношение.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  15. Вверх #195
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    У нас запрет на обучение пролетариату?
    Ага....и президентом формально может быть избран любой.
    Только реально круг сильно ограничен. Так же и с образованием для простого народа.

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Что культура?
    Культурная интеллигенция чем сейчас занимается?

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Любому рабочему ставят задачу. Конкретную. Некоторым достаточно пряника. А некоторым нужен еще и кнут.
    Как выяснили, всем ставят задачи и рабочим и интеллигенции.
    Речь не о ранге из-за образования, а о том сколько среди простого народа способного на самоконтроль и сколько, нуждающегося в контроле.

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Дело в том, что в советское время, роль пролетариата исскуственно раздувалась, за счет других классов.
    Возможно, но не поддающийся точному измерению фактор...

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    У нас в семье всегда к "гегемонам" было ироничное отношение.
    И к "гегемонам" и "интеллигентам" может быть ироничное отношение.
    Важно (ну, скажем мне интересно) понимать сколько среди гегемона "гегемона" и сколько среди интеллигенции "интеллигенции".

  16. Вверх #196
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Некоторым достаточно пряника. А некоторым нужен еще и кнут.

    У нас в семье всегда к "гегемонам" было ироничное отношение.
    Согласен. Некоторым , чтобы понять, на смену капитализму объективно приходит коммунизм, достаточно "Науки Логики". "Феноменологии " Гегеля и "Осущности христианства" Феербаха, а другим, автомата калашникова...

  17. Вверх #197
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Интеллигент Гегель написал статью "Кто мыслит абстрактно?"

    так вот , вы пишите, что Коминтерно пишет, что интеллигенция говно. Это как раз пример абстрактного мышления с вашей сторооны, т.е. ложь.
    Мне пофиг кто у кого списал,коминтерн у ленина или ленин у Розы люксембург или Мещеряков постарался но это слово было повторено коминтерном несколько раз...так что про ложь к нему:

    Ну, если это...То как интеллигенция в своей массе думает, так это скорее не мозг, а говно...
    А если это "плохой учитель, плохой инженер, плохой журналист, непрактичный техник и проч., и проч. " (говно нации, так сказать) - снова виноват пролетариат?
    Т.е. (по вашему) 90 % якобы интеллигентов не мозг, а говно нации...

    Фокс,извините но добавлю.... из новых поступлений:
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Часть интеллигенции мозг, а часть, извините большая, все же говно.
    Последний раз редактировалось ALKA; 22.10.2009 в 11:28.

  18. Вверх #198
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    48
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4255
    Извините, я не стал перечитывать все 10 страниц. Само определение слова "интеллигенция" здесь было? Кого обсуждаем?
    Вот я нашел, что у Даля было определение в одном из изданий его словаря: "разумная, образованная, умственно развитая часть жителей". Но это могло быть актуальное определение в конце 19 века, а сейчас "образованная, умственно развитая" - это те, кто хорошо гуглом и википедией пользуются.
    Вот у Ожегова: "Интеллигенция: Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом." "Интеллигентный: Принадлежащий к интеллигенции, а также вообще обладающий большой внутренней культурой." Первая часть похожа на Даля, и опять-таки таких людей в результате научно-технического прогресса все больше, поэтому границы между интеллигентами и неинтеллигентами размыты. Вот все 450 депутатов физическим трудом вроде не занимаются, но назвать их интеллигентами язык не поворачивается. Большая внутренняя культура вроде немного ближе к определению, но как ее определить и измерить?
    One nation under God

  19. Вверх #199
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    Извините, я не стал перечитывать все 10 страниц. Само определение слова "интеллигенция" здесь было? Кого обсуждаем?
    Вот я нашел, что у Даля было определение в одном из изданий его словаря: "разумная, образованная, умственно развитая часть жителей". Но это могло быть актуальное определение в конце 19 века, а сейчас "образованная, умственно развитая" - это те, кто хорошо гуглом и википедией пользуются.
    Вот у Ожегова: "Интеллигенция: Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом." "Интеллигентный: Принадлежащий к интеллигенции, а также вообще обладающий большой внутренней культурой." Первая часть похожа на Даля, и опять-таки таких людей в результате научно-технического прогресса все больше, поэтому границы между интеллигентами и неинтеллигентами размыты. Вот все 450 депутатов физическим трудом вроде не занимаются, но назвать их интеллигентами язык не поворачивается. Большая внутренняя культура вроде немного ближе к определению, но как ее определить и измерить?
    У меня сложилось впечатление что коминтерн пишет про всех кто моет руки по утрам....и врачи,и считоводы.Пусть опровергнет.

  20. Вверх #200
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Мне пофиг
    Это заметно.
    Часть интеллигенции мозг, а часть, извините большая, все же говно.
    Определяйтесь


Ответить в теме
Страница 10 из 15 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения