Феномен существует, а названия не существует? Так давайте придумаем название. Как называется, когда скорее всего угадаешь на 5000'ой попытке?Сообщение от Ull9
| ||
Тема: ПриватБанк
Феномен существует, а названия не существует? Так давайте придумаем название. Как называется, когда скорее всего угадаешь на 5000'ой попытке?
Никак не называется, т.к. феномен не существует, а ваше утверждение ошибочно
Я жду Юлия. Может быть он что-то интересное скажет.
Это всё можно проверить. В игровой форме.
Берём два человека.
Один загадывает однозначный номер (номер из одной цифры). Другой пытается отгадать. Всего десять возможных вариантов (от 0 до 9).
Считаем количество попыток. Удачная попытка должна быть близка к пятой.
Одна игра это очень мало, поэтому для наглядности можно провести десять игр и вывести среднестатистическое число. Оно должно быть ещё ближе к пятёрке.
***
Я только что сыграл со случайными цифрами на форуме. Выбирал случайную цифру и начинал от нуля подбирать к ней совпадение.
Всего десять игр. Получилось такое (количество попыток в каждой игре):
3, 2, 9, 3, 5, 5, 3, 3, 4, 9.
Складываем вместе и делим на десять = 4,6.
4,6 можно округлить до 5. Как я и говорил: высшая вероятность лежит на пятёрке. В середине попыток.
Последний раз редактировалось Дредд; 10.04.2021 в 00:09.
Завтра предлагаю доказать, что в четырёхугольнике в среднем 4 угла. Тоже можно в игровой форме.
Либо использовать формы ввода текста на форуме...
Так значит всё правильно?
***
Кстати, в четырёхугольнике не в среднем четыре угла, а всегда четыре угла.
Последний раз редактировалось Дредд; 22.03.2021 в 22:30.
Вас вообще не смущает, что в вашей конкретной выборке так называемая (вами) "высшая вероятность" упала на номер 3 (ТРИ). А именно попытка номер 3 оказалась удачной 4 раза - максимальное кол-во раз из всех. Три, а не пять...
Но в следующей "игре" это уже может оказаться попытка номер 8... Или 1. Или 10... Или 5.
Математическое ожидание кол-ва необходимых попыток (5) не значит, что именно с пятой попытки у вас НАИВЫСШАЯ вероятность угадать число.
Последний раз редактировалось SerP13; 22.03.2021 в 22:36.
Вам знакомы термины "ирония" и "сарказм"? =)
математическая, едрить ее в качель!
Средняя статистика считается по другому. Складываются попытки всех игр и делятся на количество игр
Чтобы совсем упростить...
Представим, что у вас не 10, а 2 числа.
Примените, пожалуйста, свою логику и скажите - какую попытку вы считаете "высшей вероятностью"?
А какое отношение "средняя статистика" имеет к некой "наивысшей вероятности"?
Вы будете смеяться, но для вашего примера угадать число с ЛЮБОЙ попытки является РАВНОЗНАЧНЫМ. Хоть с 1, хоть с 5, хоть с 10... И равняется эта вероятность 10% для любого числа загаданного числа от 1 до 10.
* обращаю ваше внимание, что мы говорим в терминах действительно случайно выбранного числа...
В смысле две игры, а не десять?
Математика это не сила. Сила это масса помноженная на скорость.
Нет. Не 10 цифр использовать (0-9), а только две: 1 и 2.
А кол-во "игр" - чем больше, тем лучше. Главный критерий - случайность числа.
Вы уверены в этом?
Или опять путаете базовые понятия, но теперь решили это уже и в физике делать?
Путать названия не страшно.
Допустим, я перепутал названия телевизора и холодильника, и положил еду в "телевизор". От этого ничего не поменялось: еда как стояла в холоде, так и стоит.
Я ещё подумаю над этим.
***
Иногда математика может становиться очень сложной и непонятной. А в то, что ты не понимаешь, ты можешь только верить (свобода вероисповедания). А вера относится к непроверенной и непроверяемой информации.
Про непроверенную и непроверяемую информацию:
Последний раз редактировалось Дредд; 22.03.2021 в 23:19.
При одном условии - это вы сами сделали. А если вы попросите кого-то другого положить еду в телевизор, то конечный результат вас удивит.
Надеюсь, вы не так же вольно обходитесь с терминологией ПДД.
Согласен.
Подумаешь, путаешь скорость и ускорение... Силу и импульс...
Куда страшнее спорить в теме, в которой не понимаешь базовых понятий, а потом сливаться.
Всего хорошего...
Последний раз редактировалось SerP13; 22.03.2021 в 23:31.
Заменить в цитате математику на физику, а в остальном всё то же самое.
Я же сказал - ещё подумаю. Просто на данный момент времени ты взял меня на измор.Всего хорошего...
Мне ведь не вероятность нужна, а деньги. Если деньги есть, то и так понятно что с вероятностью всё хорошо.
***
В мире вообще бесконечное количество информации и обсуждать её тоже можно бесконечно. Или ты думал что закончишь обсуждать вероятность и наступит Конец истории?
Последний раз редактировалось Дредд; 23.03.2021 в 00:22.
Даже желания делать этого не было. Я уже молчу, что цитата с определением "силы" вообще была не в разговоре со мной.
А вообще вся суть "обсуждения" просто возникла из-за того, что путать "холодильник/тв" можно у себя в голове, но не прилюдно. Иначе возникает недопонимание.
Хронология замены холодильника на ТВ.
Если бы Пин-код хранился бы ТОЛЬКО на карточке, он был бы абсолютно бесполезен. Ведь он нужен для того, чтобы ЕГО ПРОВЕРЯТЬ. А с чем его проверять, если он больше нигде не хранится?
Именно поэтому вам дали абсолютно правильный и корректный ответ:
Вот тут вы начали подключать философию и начали процесс замены холодильника на ТВ, не пытаясь вникнуть в суть даваемы вам ответов:
Сделаю ремарку, что вы не только в базовых терминологиях тервера и физики плаваете, но и в базовых терминах работы с ПК. А именно - понятия "хранить в зашифрованном виде" и "хранить в открытом виде" не имеет НИКАКОГО отношения к "электрическим зарядам". Этот термин означает всего лишь доступ к информации без дешифрования (говоря совсем простым языком). Например, пароль "EtoParol" можно в базе данных хранить пароль в виде строки "EtoParol" (открытый вид), а можно в виде "d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e" (шифрование по MD5).
Вам попытались ответить:
Вы решили таки последовать совету и погуглили немного и пришли к мнению, что:
Это называется "брутфорс". И в разрезе обсуждаемой проблемы банковских карт он не страшен, так как у вас будет всего 3 попытки на cvv/cvc. О чем вам и сообщили:
Просто Вася просто и доходчиво вам пояснил, что после 3 попыток карта будет заблокирована и брутфорс остановится.
Но вы, вместо того, чтобы осознать информацию, продолжили заменять холодильник на ТВ:
Вам другой человек попытался объяснить, что:
К сожалению, вместо того, чтобы просто погуглить алгоритм VISA PVV (кстати, его и МС использует), вы продолжаете пытаться заставить других положить еду в телефизор:
После чего углубились в дебри тервера и решили сделать вот такой вывод:
Вывод абсолютно неверный. Вы подменили понятия "пять тысяч попыток" и "пятитысячная попытка".
Вам на это попытались указать:
после чего и начался разговор глухого со слепым...
Опять та самая ошибочная версия про "пятитысячную попытку", в которую вы сами себя убедили.
После чего вы самолично провели эксперимент, в котором у вас чётко и однозначно победила попытка номер 3, однако вы умудрились и там сделать вывод, что победила попытка номер 5...
Замена холодильника на ТВ завершена.
ИТОГО.
Не путайте "пять попыток" (это называется математическое ожидание) и "попытка номер пять" (это всего лишь одна из 10 попыток с вероятностью выпадения 10% в вашем игровом случае, ведь, по сути, вы просто выбираете произвольное число от 0 до 9 и всё).
Не будет именно у "попытки номер пять" самой "наивысшей вероятности".
PS
Но самое главное во всём этом - брутфорс бесполезен для подбора сvv/cvc, о чем вам дважды минимум сказали. А посему вообще нет смысла о нём говорить в банковской теме.
Второе главное - действительно алгоритм visa pvv обратно не дешифруется. То есть, нельзя каким либо алгоритмом из зашифрованного cvv/cvc получить его в открытом виде.
извини, что всё кратко и сжато - время позднее...
Последний раз редактировалось SerP13; 23.03.2021 в 01:00.
Я могу тебе отвечать, но просто это тяжело, потому что ты берёшь на измор. Но если хочешь можешь прочитать ответ у меня в мыслях. У тебя есть прибор для чтения мыслей? Такой умный уже должен был создать приборчик.
Вот кстати тема про чтение мыслей - Чипизация! Цифровой контроль!.
Если алгоритм такой непробиваемый, то можно ли на его основе создать канал связи, который будет невозможно прослушать? И писать друг другу письма?
Последний раз редактировалось Дредд; 23.03.2021 в 04:04.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки