Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[kuzmin.a.d.72]

а чем тебя не устраивает определение из википедии?

Мне непонятно, что такое эффект, сопротивление и значительная часть). Повторюсь, три апельсина это куча?).
Поэтому и хочу определение медицинское.
Ведь никто же не спорит, что, например, электрический ток - это направленный поток электрически заряженных частиц?)

[nice creation]

Мне непонятно, что такое эффект, сопротивление и значительная часть). Повторюсь, три апельсина это куча?).
Поэтому и хочу определение медицинское.
Ведь никто же не спорит, что, например, электрический ток - это направленный поток электрически заряженных частиц?)

эффект сопротивления рассчитывается по формулам, примеры расчётов есть в сети
популяционный иммунитет может быть частичным и обычно после расчёта указывается в процентах

похоже, что ты тупо троллишь

обратись в Манчестерский университет с вопросом, думаю, что они тебе предоставят развёрнутый ответ

Исследователи из Манчестерского университета впервые ввели этот термин в 1923 году

[Net worth]

Так и хочется процитировать девочку из фильма "Бетховен-2"). Ничего ты папа, в размножении не понимаешь).
А, если серьезно, так и я о том, что каждый называет коллективным иммунитетом что-то, что понятно только ему). Нет общепризнанного определения).

Вы ошибаетесь. В конце вам было написано об общем знаменателе.
И поняв это, вы не остановились, продолжили кочевряжиться. Точно так же, как и вчера, сдвинув брови важно вопросили: а могут ли они реанимировать без откидывающихся поручней кровати ?
Вы вбрасываете, как и Одессит, хрень в эту тему, а потом "отмораживаетесь" с прикидом оставшегося правым.
Не, так у нас разговор не получится. Вы или соглашаетесь с фактом, что были не правы или идёте лесом в следующий раз при, возможно, интересной теме разговора.
С людьми не умеющими признавать свои ошибки, я дел не имею.

Учебники, блин он читал. Пыль с них хоть сдул ?

[kuzmin.a.d.72]

Вы ошибаетесь. В конце вам было написано об общем знаменателе.
И поняв это, вы не остановились, продолжили кочевряжиться. Точно так же, как и вчера, сдвинув брови важно вопросили: а могут ли они реанимировать без откидывающихся поручней кровати ?
Вы вбрасываете, как и Одессит, хрень в эту тему, а потом "отмораживаетесь" с прикидом оставшегося правым.
Не, так у нас разговор не получится. Вы или соглашаетесь с фактом, что были не правы или идёте лесом в следующий раз при, возможно, интересной теме разговора.
С людьми не умеющими признавать свои ошибки, я дел не имею.

В чем моя ошибка? В том, что отсутствует общепризнанное определение? Или в том, что вы отморозились и перешли на английский? Вы же медик, дайте точное определение, с названием книги, фамилией автора и годом издания. Ну, не верю я, что, если термин ввели 98 лет назад, то его определение отсутствует в печатных изданиях. А, если отсутствует, то это не медицинский термин, а игра слов журналистов и политиков. Эффект сопротивления придумали.
И да, я сомневаюсь, что ваши обученные интерны смогут в условиях украинской медицины спасти человеку жизнь без откидывающихся поручней и розетки для подключения монитора. Тем более, вообще без монитора.

[Net worth]

В чем моя ошибка? В том, что отсутствует общепризнанное определение? Или в том, что вы отморозились и перешли на английский? Вы же медик, дайте точное определение, с названием книги, фамилией автора и годом издания. Ну, не верю я, что, если термин ввели 98 лет назад, то его определение отсутствует в печатных изданиях. А, если отсутствует, то это не медицинский термин, а игра слов журналистов и политиков. Эффект сопротивления придумали.
И да, я сомневаюсь, что ваши обученные интерны смогут в условиях украинской медицины спасти человеку жизнь без откидывающихся поручней и розетки для подключения монитора. Тем более, вообще без монитора.

Bullshit. Разговор закончен.

Смотри после первой минуты:

[Net worth]

https://youtu.be/6Z9XZ9BqruE

[kuzmin.a.d.72]

Bullshit. Разговор закончен.

It's not bullshit, it's miracle). Именно в таком разрезе был разговор с одним из американских инженеров, который не понимал и не мог объяснить, как можно отрегулировать вентилятор без частотного преобразователя)).

[Вячеслав_Д]

не сторонник вакцин ни разу.
Но даже меня шокирует тупость населения, которое готово принять в себя
на веру нетрадиционную жидкость.
Опомнитесь.

Астанавитесь))

[Вячеслав_Д]

1. Медики 2. Соцработники. 3. Военнослужащие. 4. Лица, проживающие в домах престарелых. 5. Полиция СБУ и т.д. ( пропустила) 6. Лица, старше 60 лет. 7. Педработники. 8. Лица с хроникой от 18 до 59 лет ( диабет, сердечно-сосудистые, дыхательные и тд.), и 9 .Заключенные и работники пенитенциарной системы.

Кто составил этот список по принципу одной ему понятной "социальной справедливости?"
Есть носители вируса, а есть перевозчики.
Я не вижу здесь водителей и кондукторов общественного транспорта, такси!!!, проводников, а также продавцов продмагов, суперов и общепита.

На локдаун закрыли целые отрасли как опасные в плане контактов и распространения, но как вакцинация, о них забыли вообще.

А где ж работники кафе и ресторанов? Промрынков?

[Одессит007]

Исследователи считают, что R0 для COVID-19 составляет от 2 до 3. Это означает, что один человек может заразить двух-трех других людей. Это также означает, что от 50% до 67% населения должны быть устойчивы, прежде чем сработает коллективный иммунитет и уровень инфицирования начнет снижаться.

Или вакцинировать 75% населения для обеспечения коллективного иммунитета

Сработает, но вопрос не в том, когда сработает, а в том, когда он начинает формироваться, снижая скорость.
Это как мятник. Сначала он ускоряется, потом достигая низа и начав подниматься начинает замедлятся, а уже потом уже останавливается в верхней точке и идет назад. Но сила начала действовать раньше.
Конечно, маятник слабая аналогия. Лучше представить машину, которая движется с ускорением, растягивая длинную не разрывную резину. Сначала будет ускоряться, как будто ничего и нет, потом ускорение начнет снижаться, потом уже начнет и скорость снижаться, затем остановится в максимальном натяжении и начнет толкать машину назад. Так же и с коллективным иммунитетом, он есть и раньше, просто его ему сначала надо побороть экспоненциальный рост, а уже затем начать снижать. Ведь если 1 зараженный заражает 3х других, то снижение до 2х - это уже влияние.

[Одессит007]

Тебе твой розовый пони сказал в каком это будет году?

в 2021

[Одессит007]

Найдите хоть в одном учебнике по иммунологии или эпидемиологии термин "коллективный иммунитет". У меня не получилось).

А сколько учебников ты просмотрел? ))
"Большой энциклопедический словарь медицинских терминов"
в нём есть

[kuzmin.a.d.72]

А сколько учебников ты просмотрел? ))
"Большой энциклопедический словарь медицинских терминов"
в нём есть

Если есть, процитируй). Специально покупать книгу, чтобы в этом убедиться, я не буду. В доступных бесплатно учебниках не нашёл.

[Одессит007]

Вот кстати не плохая статья со ссылками про коллективный иммунитет
https://academic.oup.com/cid/article/52/7/911/299077
Я её как-то читал в переводе, но это надо искать, тут гугл переводчик справляется.
Вот хороший момент

«порог коллективного иммунитета» в оригинале herd immunity threshold
То есть ваши большинство или 60%, или ещё больше - это уже относится к "порогу", а сам коллективный иммунитет формируется раньше.

[Одессит007]

Кто составил этот список по принципу одной ему понятной "социальной справедливости?"
Есть носители вируса, а есть перевозчики.
Я не вижу здесь водителей и кондукторов общественного транспорта, такси!!!, проводников, а также продавцов продмагов, суперов и общепита.

На локдаун закрыли целые отрасли как опасные в плане контактов и распространения, но как вакцинация, о них забыли вообще.

А где ж работники кафе и ресторанов? Промрынков?

А перед кем вы водителей хотите поставить?
Мне кажется люди с хрониками важнее, например.

[kuzmin.a.d.72]

а сам коллективный иммунитет формируется раньше.

Ты так и не ответил, что такое коллективный иммунитет. Это эффект снижения скорости распространения или эффект уменьшения заболеваемости? Это же две большие разницы). Кто-то считает, что, если скорость снижается, то коллективный иммунитет работает, а кто-то считает, что коллективный иммунитет работает (сформировался) в том случае, если количество заболевших начало уменьшаться. Без чёткого определения не понять, где правда.

[Одессит007]

Если есть, процитируй). Специально покупать книгу, чтобы в этом убедиться, я не буду. В доступных бесплатно учебниках не нашёл.

Да, что-то тоже в открытом нет, но на неё ссылались.
Но вообще, если взять ангоязычную вики
https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity#References
То там 80 ссылок, там есть ссылки и на учебники
например вот
https://books.google.com.ua/books?id=tV5LSztaS2wC&pg=PA68&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
или вам надо тот, что МОЗ утвердил? ))

[kuzmin.a.d.72]

или вам надо тот, что МОЗ утвердил? ))

Мне надо тот, по которому эпидемиологи учатся).

[Одессит007]

Ты так и не ответил, что такое коллективный иммунитет. Это эффект снижения скорости распространения или эффект уменьшения заболеваемости? Это же две большие разницы). Кто-то считает, что, если скорость снижается, то коллективный иммунитет работает, а кто-то считает, что коллективный иммунитет работает (сформировался) в том случае, если количество заболевших начало уменьшаться. Без чёткого определения не понять, где правда.

Хорошо. Вот те кто придерживаются 1го варианта, для второго имеют термин - порог коллективного иммунитета
А те кто придерживаются 2го, как они опишут "эффект снижения скорости распространения"? У них термина нет?
И главное, что "сила" одна и та же, что при снижении скорости, что при снижении числа заболевания. Чего для этой силы иметь разные термины или подходы?

Да и стоит ли тем, кто придерживается версии 2 нападать на тех, кто придерживается версии 1 и всячески обзывать? Я то использую термин коллективный иммунитет в контексте, поэтому смысл можно понять.

[Одессит007]

Мне надо тот, по которому эпидемиологи учатся).

Ну, у студентов же не один учебник.
Там реально в английской вики есть разные учебники(вот ещё один), наверняка каких-то авторов изучают эпидемиологи в каких-то универах)
Ведь в универах нет для всех стандартного учебника, по которому во всем мире учатся. Тут от профессоров зависит многое.