Атеизм

[Дредд]

я нахожусь в более... широкой, что ли...позиции. И так как почти вся эта ширь была тобой благополучно проигнорирована,...

Ты пишешь очень длинные тексты и поэтому я просто выбираю самый главный вопрос и отвечаю только на него, чтоб ты не взял меня на измор.

...то я сворачиваю дискуссию.

И психотронное оружие тоже сворачивай.

[Lilu7]

Я удивлен. Вы действительно не знаете историю написания "Пятикнижия"? Вот это да)
Хорошо, что у Вас появились вопросы (хоть и такие). Это значит, я смог Вас заинтересовать.

О! Если бы я знала всё, что знаете Вы, то это была бы уже не я, а Вы )

Так поведаете историю написания Пятикнижия?

[*VeronikaV*]

Ты писал очень длинные тексты и поэтому я просто выбирал самый интересный вопрос и отвечал только на него, чтобы ты не взял меня на измор.

И психотронное оружие тоже сворачивай.

Забавно, что на твой "эффект оплошности" реагируют только из определённого круга люди)
Сумасшедшие тоже имеют мнение о себе, только оно - безумно.))

[a33]

Сумасшедшие тоже имеют мнение о себе, только оно - безумно.))

Кстати,, из журнала одного психиатра

  Показать скрытый текст

...

Порой, выслушивая бредового пациента, задумываешься: ну вот определённо что-то такое есть в его словах и мыслях. Изначальная идея, так сказать. И если бы не организационные выводы, которые он делает, и не его дальнейшие действия...
Валерий Павлович (назовем его так) перед тем, как лечь в стационар, лично настоял на том, чтобы я поделился с вами его опасениями. Мол, вас, доктор, люди читают, поэтому, может быть, кого-то мои мысли заставят задуматься. Дело-то серьёзное. Не одному же мне, дескать, по этому поводу переживать. Он-то не просто так сдаваться пришёл. Он спрятаться хотел. Либо на то время, пока угроза минует, либо пока у самого нервы станут крепче, и снова можно будет сидеть и опасаться, но уже дома. Сейчас-то уже сил нету никаких, а дурдом, при всей суровости его быта, остаётся островком стабильности в этом безумном мире. ...
А вот самое глубокое, доктор — это магия. Вот, спрашивается, почему практически загнулась на корню научная фантастика? Куда делись те логичные построения, основанные на более-менее глубоком знании физики и математики? Люди поглупели? Ну поглупели, конечно, не без того. Но главное — это подготовка сознания. Подготовка к тому, что если вдруг среди нас появятся маги — никто особо не удивится. И инопланетянам, кстати, не удивятся тоже. Кто-то планомерно и последовательно снижает порог критичности восприятия подобной информации. А сколько появилось книг в постапокалиптическом жанре? А значит что? Правильно, скоро что-то произойдёт. И это что-то лично я, доктор, хотел бы пересидеть в ваших стенах. Так что пишите направление, мне страшно.

[Дредд]

Кстати,, из журнала одного психиатра

  Показать скрытый текст

...

Порой, выслушивая бредового пациента, задумываешься: ну вот определённо что-то такое есть в его словах и мыслях. Изначальная идея, так сказать. И если бы не организационные выводы, которые он делает, и не его дальнейшие действия...
Валерий Павлович (назовем его так) перед тем, как лечь в стационар, лично настоял на том, чтобы я поделился с вами его опасениями. Мол, вас, доктор, люди читают, поэтому, может быть, кого-то мои мысли заставят задуматься. Дело-то серьёзное. Не одному же мне, дескать, по этому поводу переживать. Он-то не просто так сдаваться пришёл. Он спрятаться хотел. Либо на то время, пока угроза минует, либо пока у самого нервы станут крепче, и снова можно будет сидеть и опасаться, но уже дома. Сейчас-то уже сил нету никаких, а дурдом, при всей суровости его быта, остаётся островком стабильности в этом безумном мире. ...
А вот самое глубокое, доктор — это магия. Вот, спрашивается, почему практически загнулась на корню научная фантастика? Куда делись те логичные построения, основанные на более-менее глубоком знании физики и математики? Люди поглупели? Ну поглупели, конечно, не без того. Но главное — это подготовка сознания. Подготовка к тому, что если вдруг среди нас появятся маги — никто особо не удивится. И инопланетянам, кстати, не удивятся тоже. Кто-то планомерно и последовательно снижает порог критичности восприятия подобной информации. А сколько появилось книг в постапокалиптическом жанре? А значит что? Правильно, скоро что-то произойдёт. И это что-то лично я, доктор, хотел бы пересидеть в ваших стенах. Так что пишите направление, мне страшно.

Болезнь это то что наносит вред пациенту.
Если он кого-то убил, но сам при этом не пострадал, то это не болезнь.
Это криминал.
Но если убил что-то любимое, то болезнь. Потому что пострадал. Остался без любимого.

А ещё дурак, отрава и конфета.
Если перепутал отраву и конфету, и съел отраву, то болезнь. Потому что пострадал. Отравился.

А значит что? Правильно, скоро что-то произойдёт.

Только точное время никто не называет.

Если знаешь как работает механизм, то можешь дать прогноз.
Не можешь дать прогноз - значит не знаешь как работает механизм.

Я знаю как работает Солнце. Я могу дать прогноз, что завтра утром оно встанет в седьмом часу.

[a33]

Болезнь это то что наносит вред пациенту.
Если он кого-то убил, но сам при этом не пострадал, то это не болезнь.
Это криминал.
Но если убил что-то любимое, то болезнь. Потому что пострадал. Остался без любимого.

Просто встретилось, как и фраза - "Те, кто несут свой крест на спине всю жизнь, не понимают тех, кто носит крест у себя на груди."

[solol]

Ты пишешь очень длинные тексты и поэтому я просто выбираю самый главный вопрос и отвечаю только на него, чтоб ты не взял меня на измор.

И психотронное оружие тоже сворачивай.

Можешь показать пальцем на психотронное оружие?)

Я бы хотел посмотреть на эту сцену... какой-то лучший в мире портретист вдруг рисует как дитё, кружочек, пару дырочек для глаз... и уходит со словами... главное я уже нарисовал.

Смешной ты, Дредд)

[Дредд]

Смех без причины - признак квантовой случайности.
***
Оружие это мозг.
Хитроделанная фразочка это выстрел оружия.
Цель выстрела это сломать чужой мозг.
Сломать мозг это значит мозг перестал правильно обрабатывать информацию. Кушает отраву как конфеты. И умирает.

Я могу показать пальцем на мозг, но для этого придется пробить череп.

[solol]

о хоспадя, смелый человек, как всё запущено-то))) а всего-то упрямство победило способность к пониманию ...

- Если с Дреддом вышел в путь, если с Дреддом вышел в путь
Веселей дооооо-рОга!

/дальше ты подхватывай/

без дреддОв меня чуть-чуть, без дреддов меня чуть-чуть
а с дреддаааами - мноооого

что мне снег, что мне зной, что мне с(о)лОв дождь проливной
когда мои дреддЫ со мной!

(2 раза)

/дальше можно хором/

много ля-ля, как ты любишь))

*

Дредд, я смеюсь не с того, что ты ошибся с бесконечно малой. А с того, что не способен это признать, ещё и злишься. Это совсем-совсем неправильно для беседы)

А то, что ты посчитал главным - просто единственное, что доступно твоему пониманию в твоей индивидуальной виртуальности. Признай это, и смжешь сделать ещё шаг. Не признай - и оставайся с шариками. Всё в твоих .. .пальцах)))

Ты "видишь" оружие - получаешь оружие)) ты видишь "посох" - получаешь посох))) так сумей же хотя бы повеселиться в этом своём "вИдении"!))) не доходя до сломанных черепов... бедняга Дредд...

[Дредд]

Писать длинные тексты = тратить много энергии.
Тратить много энергии = пополнять много энергии.
Пополнять много энергии = кушать много картошки.
У тебя всё в порядке с картошкой? Выращиваешь на огороде? Или питаешься святым духом?

[solol]

вот видишь, человек-картошка) какая у тебя личная реальность) ты дырявишь себе пальцем череп, чтобы посмотреть на свои мысли?))
ты всерьёз убеждён что я применяю на тебе какое-то "психотронное оружие", да?) не это ли (и другие убеждённости), тратящее твою энергию, не даёт твоей энергии направиться так, чтобы увидеть суть говоримого мной?

да если бы я хотел воевать...на твоём так сказать уровне пальцев... я бы спросил "а есть что разрушать?" оружием этим психотронным... но я так не спросил. И не спрошу. Ты просто боишься психотронного оружия, бедняга Дредд. И даже добрый человек ракар не смог тебе помочь, исправляя важную ошибку в твоём взгляде на бесконечно малую.

А вот ты сам себе помочь мог бы. Только не так, не пальцем сквозь череп) По-другому)) Как? Я тебе уже рассказал. Всего доброго, Дредд)

[Дредд]

да если бы я хотел воевать...

то сел бы за боевой диван
***
Я уже давно интересуюсь возможностью боевого применения психонавтики.

Можешь вырубить меня силой мысли? Не силой клавиатуры, а силой мысли? Ты же, видимо, веришь в силу мысли?
***
У меня сила мысли тоже есть, но я пока что ею могу только напрягать мышцы.
А ещё всякие там современные протезы, которые умеют выполнять мысленные команды.
Управляемая разумом роботизированная рука впервые эффективно работает без мозговой имплантации

[Бэрл Ганарейкин]

О! Если бы я знала всё, что знаете Вы, то это была бы уже не я, а Вы )
Так поведаете историю написания Пятикнижия?

Зачем Вам мои знания? Ведь, если Вы будете знать то, что знаю я, Вы уже будете не собой, а мной (как Вы себе думаете). Оно Вам надо?

---------- Сообщение добавлено 18.01.2021 в 19:17 ----------

Я уже давно интересуюсь возможностью боевого применения психонавтики.

Это тебе к психоТерешковой надо.

[solol]

я долгое время (как и положено тормозу) не мог понять значения фразы "ложки не существует" из фильма "Матрица"

готов поделиться своим сегодняшним пониманием, если, разумеется, кому интересно)))

обращаюсь с предложением озвучить - кто как понимает про ложку?)



---------- Сообщение добавлено 18.01.2021 в 21:03 ----------

то сел бы за боевой диван
***
Я уже давно интересуюсь возможностью боевого применения психонавтики.

Можешь вырубить меня силой мысли? Не силой клавиатуры, а силой мысли? Ты же, видимо, веришь в силу мысли?
***
У меня сила мысли тоже есть, но я пока что ею могу только напрягать мышцы.
А ещё всякие там современные протезы, которые умеют выполнять мысленные команды.
Управляемая разумом роботизированная рука впервые эффективно работает без мозговой имплантации

))) я именно так и понял, какое-то время назад, что ты изучаешь единоборства, и включаешь в это множество также и сетевые разговоры...

У меня нет причин с тобой воевать, Дредд. Мне ненадолго показалось, что ты уловил мою мысль, и попытался развить эту мысль с тобой в беседе, от которой ты ушёл.

А все эти психонавтические рассуждения - просто спецэффекты твоей индивидуальной виртуальности, которая должна бы была быть интересной прежде всего тебе - но вижу, что не очень. А зря. Все великие мастера единоборств как раз очень глубоко изучали такие вещи, так я предполагаю.

Что же касается букв))) которых много)))))) это тебе надо сразу куда-то на могилу к Толстому, Льву Николаевичу)) и там пожалуйся) или можешь не сходя с дивана, психонавтически наказать всех, кто наделал много букв. Монтеня, например) И пусть тебя не смущает, что многие весьма неглупые люди что-то в этих буквах рассмотрели... Если ты полагаешь, что собирая жалкие аргументы довольно жирных троллей, ты познаешь искусство психонавтики... то не буду тебе мешать))))))))

[Бэрл Ганарейкин]

я долгое время (как и положено тормозу) не мог понять значения фразы "ложки не существует" из фильма "Матрица"
готов поделиться своим сегодняшним пониманием, если, разумеется, кому интересно)))

Интересно.

[solol]

Интересно.

А свою версию скажете?)

  Показать скрытый текст

точка отсчёта

Ложки не существует – Нео – Матрица

1 Очевидная интерпретация. Сам контекст фильма намекает, что «реальность» транслируется как картинка, «загружается» в индивидуальную виртуальность каждого участника Матрицы. Тогда напрашивается вывод: если не доверять такой виртуальности как абсолютной, то можно отыскать способ воздействия на неё. Что и делает избранный, Нео. Но как он это делает – остаётся загадкой. Делает, и всё. Отбрасывает что-то там, настраивается, учится у Морфеуса. Ничего толком непонятно. Герой, короче. Что однозначно понятно: ложки буквально не существует, это просто иллюзия, создаваемая программой «матрица», имитация прошлого мира людей, служащих теперь батарейками.

2 Сформирована интересная современная теория, в которой, опираясь на конкретные исследования, строится модель человеческого восприятия, от «реальности», через опыт, к предположениям, суждениями, убеждениям… через систему фильтров… Формируется «очевидность». Если у человека нет привычки мыслить абстрактно и смотря как бы со стороны, нет развитого внутреннего наблюдателя, то такой человек вполне может верить, что его «очевидность» и есть реальность. Притом, такой человек может при этом быть образованным научным работником, но не распространять свои научные умения на самого себя и своё восприятия, по привычке такой человек изучает «внешнее», но его собственная «очевидность» кажется настолько привычной, что даже в голову может не приходить изучать её как сформированную чем-то ещё. Такой человек может полагать, что он видит «как есть». Такой человек, возможно, пойдёт воевать, веря в свою правоту.

3 Существует древняя йогическая концепция о «семенах», определяющих наше видение. Всё, что мы видим, определяется тем, какие в нас «семена» в данный момент активнее всего взросли. Упрощённо, существуют семена правильные и ошибочные. Сам человек обычно не сознаёт, какие семена ошибочные, а какие правильные. Ему «рисуется» образ, человек в него верит, имея дело с готовым образом, не догадываясь, что этот образ «собран» множеством семян. Не догадываясь, что делает ложку ложкой. Ложку ложкой делает «программа» - семена, «матрица». Прикол в том, что это работает не только с предметами, а вообще, это есть «видение» человека в целом – «что» он видит и каким ему это «что» кажется – добрым, злым, страшным, радостным, и так далее, хоть подозрительным психотронным оружием, хоть серьёзной ошибкой которую надо исправить – тут как карта ляжет. Такая йога семян, по сути, это искусство распознавания семян, искусство работы с матрицей, закладывания правильных семян, нейтрализации ошибочных семян. В каком-то смысле, древний Мюнгхаузен, вытягивающий себя из болота своею же рукой. С целой особой философией о трансформации тела в качественно иное и спасении всех сущих миров, способностью видеть все вещи мира, в их вневременном единстве, и всё такое.

Есть и другие, как теории, так и современные, исследования, с подобной направленностью.

Сухой остаток. Ложка, если и существует, может быть совсем не такой, какой она кажется человеку в его привычной очевидности.

«Ложки не существует» трансформируется в «такой ложки как нам кажется в нашей индивидуальной виртуальности – в реальности не существует».

Похоже, создатели фильма были в курсе этих теорий. Возможно, поэтому ложка в кадре не исчезает, иллюстрируя слова мальчика, а только меняется под воздействием внимания.

[Idumimo]

обращаюсь с предложением озвучить - кто как понимает про ложку?)

ну, по-простому - квантово-волновой дуализм
наш мир виртуален, типа сновидение,
если наблюдение превращает волну в частицу, то осознав себя в этом сновидении можно осознанным наблюдением влиять на всё, не только на ложку )

пс, мы ужэ жы выяснили - не тормоз, а идеалист

[solol]

ну, по-простому - квантово-волновой дуализм
наш мир виртуален, типа сновидение,
если наблюдение превращает волну в частицу, то осознав себя в этом сновидении можно осознанным наблюдением влиять на всё, не только на ложку )

пс, мы ужэ жы выяснили - не тормоз, а идеалист

а если уметь видеть "целостно"? и как волну и как частицу?)

пс а это не одно и то же?

[Бэрл Ганарейкин]

А свою версию скажете?)

Не пытайся согнуть ложку, это невозможно.
Это, на мой взгляд, основная фраза. А дальше... дальше, как в песне - если гора не идет к Магомеду, Магомед идет к горе (с)

Если я сказал что то непонятное... могу объяснить, хотя... думаю, Вы меня понимаете.

[Idumimo]

а если уметь видеть "целостно"? и как волну и как частицу?)

видеть ? не знаю... «знать» - да

пс а это не одно и то же?

ну, если смотреть целостно, наверное )