| ||
Ты, по-моему, действительно погулять вышел.Сообщение от Че Бурашка
Мы тут о чем говорим вообще ? О факте того, был или нет заключен договор с царем. Или о том было или нет всеобщее единодушное решение верхов и нихов стать холопами царя, сопровождающееся всеобщим ликованием всех слоев народа, и вылившееся в чудесные последствия на будущие века ? Как писала советская история.
эй, нихи, ссылки не вижу.
Персональнально тебя просвящаю.
Открывая Раду, Хмельницкий обратился к собравшемуся народу с речью, в которой напомнил о войнах и кровопролитиях, разорявших украинскую землю в течение шести лет. Гетман далее охарактеризовал крайне тяжелое положение тех народов, которые оказались под турецким игом, с горечью говорил о страданиях, причиненных украинскому народу татарскими набегами. Он напомнил также собравшимся о тех страданиях, какие украинский народ перенес под властью польских поработителей.
В заключение своей речи Хмельницкий сообщил, что царь Алексей Михайлович прислал к украинскому народу посольство и призвал к единению с братским русским народом. Представители украинского народа встретили этот призыв гетмана возгласами: "Чтоб есми вовеки вси едино были!". В феврале 1654 года в Москву было отправлено посольство из представителей высшей казацкой старшины для переговоров об условиях вступления Украины в состав Русского государства. Результаты переговоров нашли выражение в так называемых Статьях Богдана Хмельницкого и жалованных грамотах русского правительства.
Это уже просто глупоПерсональнально тебя просвящаю.
Открывая Раду, Хмельницкий обратился к собравшемуся народу с речью, в которой напомнил о войнах и кровопролитиях, разорявших украинскую землю в течение шести лет. Гетман далее охарактеризовал крайне тяжелое положение тех народов, которые оказались под турецким игом, с горечью говорил о страданиях, причиненных украинскому народу татарскими набегами. Он напомнил также собравшимся о тех страданиях, какие украинский народ перенес под властью польских поработителей.
В заключение своей речи Хмельницкий сообщил, что царь Алексей Михайлович прислал к украинскому народу посольство и призвал к единению с братским русским народом. Представители украинского народа встретили этот призыв гетмана возгласами: "Чтоб есми вовеки вси едино были!". В феврале 1654 года в Москву было отправлено посольство из представителей высшей казацкой старшины для переговоров об условиях вступления Украины в состав Русского государства. Результаты переговоров нашли выражение в так называемых Статьях Богдана Хмельницкого и жалованных грамотах русского правительства.
Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,
Нащо оддав Україну ворогам поганим ?!
Щоб вернути її честь, ляжем головами,
Наречемось України славними синами.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу
І — покажем, що ми, браття, козацького роду!
Спогадаймо тяжкий час, лихую годину,
тих, що вміли умирати за нашу Вкраїну,
Спогадаймо славну смерть лицарства-козацтва!
Щоб не стратить марно нам свого юнацтва!
(c) Павло Чубинський
Дякую Тобі, Боже ...
А это тоже просто глупо?Это уже просто глупо
После Переяславской Рады представители московского посольства побывали в 177 городах и селениях Украины для принятия присяги от населения на верность царю. По их данным присягу дали 127 328 лиц мужского пола (женщины и крестьяне к присяге не приводились). Отказались присягать ряд представителей казацкой старшины,Брацлавский, Кропивянский, Полтавский, Уманский казацкие полки, некоторые города.
Заключение Переяславского договора немедленно поставило Россию перед войной с Речью Посполитой. Русско-польская война продолжалась до 1667 года, когда было заключено Андрусовское перемирие, по которому Польша отказывалась от Смоленска и Чернигова и признавала русское владение над левобережной Украиной. Киев был передан России только на два года, но Россия смогла удержать его за собой, что было закреплено договором 1686 года ("Вечный мир").
и в третий раз закинул старик невод.Это уже просто глупо
ссылки будут? есть чем подтвердить свои мегапосты? или так и будем обзываться, ну, типо, нам истина известна, а остальные дураки?
ИМХО, в дурака запишут в резулдьтате утверждающего.
Как-то незаметно, без фанфар и торжественных собраний в России, митингов и упоминаний о российских имперских замашках на Украине, прошло 350-летие Переяславской рады. Да-да, именно Переяславской, но второй, так как первая, состоявшаяся на пять лет раньше, сейчас украинскими властями не почитается. Судя по тишине в украинской прессе, про вторую Раду они не знают или умышленно забыли. А историю – нашу историю, русского и украинского народов, - надо помнить.
17 октября 1659 года состоялась новая Переяславская рада, на которой князь Трубецкой, герой Конотопского сражения, привел к присяге на верность русскому царю нового малороссийского гетмана Юрия Хмельницкого.
По мнению украинских историков, измена Выговского и результат второй Переяславской рады доказывают, что народ Малороссии изменять Москве не хотел, а остался верен решению первой рады. Вероятно, поэтому официальные круги Украины первую Переяславскую раду стремятся опорочить и забыть, а о второй раде не вспоминают вообще. Но из истории факт, как из песни слово, не выкинешь. А факт - упрямая вещь.
На секундочку , Гимн был написан через 200 лет(в1862 году), после обсуждаемого события. Сколько разных песен можно вспомнить с тех пор по наше время, будете перечислять?
Песни времен СССР тоже считаются ?
Кстати автор тоже очень интересная личность.
Какое отношение это имеет к истории которая обсуждается?
П.С. Я не против Вашей независимости, я против неточных Аргументов.
Надо сказать, что ни в одном документе 1654 года не говорилось ни о присоединении, ни тем более о "воссоединении" (это термин ХХ века). Речь шла о принятии "под высокую руку царя" (термин очень расплывчатый). Аргументом служила необходимость защиты православных от католиков, никто о временах Киевской Руси не вспоминал. Кстати, сам Богдан Хмельницкий предложил принять протекторат не "русского", а "восточного" царя, так как на Украине термин "русский" не использовался.
Татьяна Таирова-Яковлева, директор Центра по изучению истории Украины СПбГУ
http://lenta.ru/conf/tairova/
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Это термин того времени.
Это как то умаляет решения Переяславских Рад?
Даже если и так, это что-то меняет?
Это говорит о том,что не было какого-то мифического "воссоединения" а был договор о военно-политическом союзе а такого понятия как "русский царь" в Украине того времени вообще не было. Был "царь восточный","православный" либо "московский".
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Очередная глупость , распространяемая продажными пророссийскими подкаблучниками !
Встает логичный вопрос, А почему не было понятия "русский"?
Не потому ли,... что сами русские?
Царь определялся по географическим уточнениям. Что бы не было, масла масленого.
П.С Да и сейчас нет)))
Судя по уровню этого "доктора наук", со знатоками истории Украины, в России - беда. Идут в это ремесло, похоже, одни невежды.
Вот, выуженные за 5 минут, перлы "докторши" :
"Великой Грецией (включавшей Македонию и прочие провинции)"
Всё - дичь ! Никаких провинций Великая Греция не "включала", тем более Македонию. И находилась в Южной Италии. И была полностью независимой от Малой Греции и даже с ней воевала.
"под Конотопом сражался Выговский с ... наемниками татарами"
Всё наоборот : Выговский, с кучкой изменников-казаков (около 3 тысяч), был наёмником у татарской Орды (30-40 тысяч).
"Ни один крестьянин XVII века ни считал себя "украинцем", "русским" - равно как не было "французов" и "англичан"
Полная нелепица : ещё до Столетней Войны (14-й век), была чёткая граница между французом и англичанином.
"униатская церковь восторжествовала уже в XVIII веке"
Она "торжествовала" уже в 15-м веке, а официально утверждена - в 16-м.
"Не станем же мы праздновать взятие Варшавы Суворовым, а французы – юбилей Аустерлица"
Французы ещё как празднуют юбилей Аустерлица. Блестящая победа - чего там стыдиться ???
"Странно... слова нет, а жопа есть" (приписывают Раневской)
А присягу в 177 городах царю зачем приносили?
"В чём секрет политики? В хорошем договоре с Россией.(Отто фон Бисмарк)"
Да нет! Не так всё гладко в этом вопросе. В то время украинцы считали "руськими"(а не "русскими" кстати) только себя,но уж никак не "московитов".
Цитата:
Беда в том, что Московское государство запорожцы не считали "землей руськой". Поэтому и ходили на Москву во время Смуты и в 1618 году.
И ешё одна:
Конечно, православная вера всех объединяла. Но нельзя забывать, что и в украинском, и русском православии XVII века (особенно до Никоновских реформ) были очень большие различия. На Украине крестили обливанием, в России – окунали младенцев. И в Москве выходцев с Украины перекрещивали.
Так что уже тогда украинцы и русские были практически разными народами,хотя и с общими корнями. А попытки объявить всех нас одним народом, предпринимались не однократно,преследуя чисто политические цели. А политика с историей,как вы понимаете,не очень дружит.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Так об этом и говорят -восточные славяне. Русские, украинцы, белорусы..
Это кто это так объявлял?
Судя по уровню этого "доктора наук", со знатоками истории Украины, в России - беда. Идут в это ремесло, похоже, одни невежды.
St-Andre я чувствую,что вам уже пора поучавствовать в конкурсе на замещение должности Директора по изучению истории Укрвины СПбГУ. И куда только РАН смотрит? Понабирали там неведомо кого...
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Да все кому не лень,начиная с Екатерины Второй:Так об этом и говорят -восточные славяне. Русские, украинцы, белорусы..
Это кто это так объявлял?
Указ Екатерины II от 20 мая 1764 года, именуемый «Секретная инструкция князю Вяземскому, Президенту Сената, Министру юстиции»:
«Мысль о том, что малороссы есть нация, абсолютно отличная от русской, — есть аморальна. Боритесь с их фальшивыми, непристойными республиканскими идеями.
Малороссия, Ливония и Финляндия — суть провинции, которые управляются своими собственными законами, которые были им обеспечены; было бы очень нетактично уничтожить их все одновременно; было бы больше чем ошибкой, я сказала бы настоящей глупостью, называть их чужинцами и обращаться с ними как с таковыми. Надо заставить их самым деликатным способом русифицироваться».
(Архив Сената, том 102, ст. 406).
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки