Городской транспорт

[denizz]

Фантазер
Де взяти стільки автобусів?

До речі - трамвай може мати 3-5 секцій (як "Електрон" у Львові), тоді кількість пасажирів, яких він перевозить, збільшується в рази, а витрати (зарплата водіїв та кондукторів) залишається на тому саме рівні.


Маршруток у тому вигляді, як вони є зараз, бути не повинно. Це - принципово. Лише в якості транспорту підвозу з віддалених районів до магістральної (магістральних) траси швидкісного транспорту (трамваю, легкого метро, метро).


Пєтя має владу та бюджет? Чому ви це не запропонуєте генепиздотруханову - він вже 6,5 років міський голова.


Згоден. Потрібно поступово піднімати до європейського рівня - 1 євро. Тоді і на обслуговування будуть гроші, і на нові вагони, і зарплатня у працівників електротранспорту буде достойна (не тільки ж поліціянтам та суддям її підіймати?), і податки в бюджет.

Если взять например Чехию, то 1 евро там это для турыстов) для местных, при использовании всякого рода проездных, там цена поездки немногим больше чем у нас.

[Rus]

Если взять например Чехию, то 1 евро там это для турыстов) для местных, при использовании всякого рода проездных, там цена поездки немногим больше чем у нас.

О, я цього не знав. Дякую за інформацію.
Тим більше.

Как ты думаешь, какой процент в себестоимости перевозки пассажира занимает зарплата водителя и кондуктора?) А на сколько вырастет процент в себестоимости потреблённой электроэнергии, особенно не в час пик?

При цене проезда в трамвае в 1 евро появятся деньги на обслуживание такси), а никак не на вагоны. Пассажиропоток в трамваях резко упадет.

Чому працівники ОМЕТ не повинні мати гарні зарплати? Чому ми не мусимо заохочувати у комунальний транспорт працівників з інших міст, як це зараз (нібито) відбувається у маршрутках?
До того ж, тариф 1 євро - може бути лише для туристів (за одноразовими - паперовими - квитками), а для мешканців міста плата (за умови розрахунку електронними - багаторазовими - квитками) може бути меншою, та підійматися поступово.

[kuzmin.a.d.72]

О, я цього не знав. Дякую за інформацію.
Тим більше.


Чому працівники ОМЕТ не повинні мати гарні зарплати? Чому ми не мусимо заохочувати у комунальний транспорт працівників з інших міст, як це зараз (нібито) відбувається у маршрутках?
До того ж, тариф 1 євро - може бути лише для туристів (за одноразовими - паперовими - квитками), а для мешканців міста плата (за умови розрахунку електронними - багаторазовими - квитками) може бути меншою, та підійматися поступово.

Хорошие зарплаты должны быть у всех, а не только у сотрудников ОГЭТ). В своё время ходили и сдвоенные, и строенные трамваи, перестали, потому что экономически не выгодно. Он в одну сторону идёт полным, в другую полупустым, а на каждом вагоне установленная мощность 160 кВт.

[denizz]

О, я цього не знав. Дякую за інформацію.
Тим більше.


Чому працівники ОМЕТ не повинні мати гарні зарплати? Чому ми не мусимо заохочувати у комунальний транспорт працівників з інших міст, як це зараз (нібито) відбувається у маршрутках?
До того ж, тариф 1 євро - може бути лише для туристів (за одноразовими - паперовими - квитками), а для мешканців міста плата (за умови розрахунку електронними - багаторазовими - квитками) може бути меншою, та підійматися поступово.

Проездной на год для взрослого стоит 3650 крон. Крона приблизительно как гривна. Т.е. если заплатить сразу за год, то катайся нихочу, в реалиях выйдет даже дешевле чем у нас))) При этом действую весьма интересные скидки для студентов, пенсионеров. Студенты платят 50%.
А для туристов да, по полной программе. При этом там ездят и трамваи и классные автобусы и есть метро. Трамваи надо сказать, такое. В большей части старенькие Татры, только весьма чистые и ухоженные.
Как мне кажется начинать надо не с общественного транспорта, а с идеи развития Одессы. К сожалению наши деньгоиммущие видят Одессу, этакой дойной коровой и после них хоть потоп.

[Mityaj]

Хорошие зарплаты должны быть у всех, а не только у сотрудников ОГЭТ). В своё время ходили и сдвоенные, и строенные трамваи, перестали, потому что экономически не выгодно. Он в одну сторону идёт полным, в другую полупустым, а на каждом вагоне установленная мощность 160 кВт.

сдвоенные перестали ходить по другим причинам.

[Rus]

1. Хорошие зарплаты должны быть у всех, а не только у сотрудников ОГЭТ).
2. В своё время ходили и сдвоенные, и строенные трамваи, перестали, потому что экономически не выгодно. Он в одну сторону идёт полным, в другую полупустым, а на каждом вагоне установленная мощность 160 кВт.

1. Я не казав - лише працівники ОМЕТ. Всі. Але потрібно з чогось починати. Коли вони почнуть отримувати більше - почнуть більше витрачати, виростуть зарплати перукарів, продавців на ринках. За рахунок чого підняти їм зарплату? Дотації з бюджету, чи за рахунок собівартості (тарифу)? Я впевнений, що саме за рахунок тарифу. Але не ривком, а поступово.
2. 2-3 вагонні трамваї стали збитковими, коли вартість електроенергії стала ринковою, а не дотаційною.

Проездной на год для взрослого стоит 3650 крон. Крона приблизительно как гривна. Т.е. если заплатить сразу за год, то катайся нихочу, в реалиях выйдет даже дешевле чем у нас))) При этом действую весьма интересные скидки для студентов, пенсионеров. Студенты платят 50%.
А для туристов да, по полной программе. При этом там ездят и трамваи и классные автобусы и есть метро. Трамваи надо сказать, такое. В большей части старенькие Татры, только весьма чистые и ухоженные.
Как мне кажется начинать надо не с общественного транспорта, а с идеи развития Одессы. К сожалению наши деньгоиммущие видят Одессу, этакой дойной коровой и после них хоть потоп.

Ти то не мені пиши, а пану Кузьміну
Я бачив і метро, і трамвай і в Празі, і у Відні. Дорого (як для нас), але одразу бачиш, на що йдуть кошти. Київське метро мало би взяти приклад.

[kuzmin.a.d.72]

1. Я не казав - лише працівники ОМЕТ. Всі. Але потрібно з чогось починати. Коли вони почнуть отримувати більше - почнуть більше витрачати, виростуть зарплати перукарів, продавців на ринках. За рахунок чого підняти їм зарплату? Дотації з бюджету, чи за рахунок собівартості (тарифу)? Я впевнений, що саме за рахунок тарифу. Але не ривком, а поступово.
2. 2-3 вагонні трамваї стали збитковими, коли вартість електроенергії стала ринковою, а не дотаційною.


Ти то не мені пиши, а пану Кузьміну
Я бачив і метро, і трамвай і в Празі, і у Відні. Дорого (як для нас), але одразу бачиш, на що йдуть кошти. Київське метро мало би взяти приклад.

Где ж нам набрать столько туристов, желающих за 1 евро прокатиться в нашем трамвае?)) Знакомство с легендарными одесскими карманниками - в подарок). В Праге на Карловом мосту тоже воруют, но это как раз одна из фишек). У жены, кстати, там чехол от видеокамеры спёрли).

[Zonnen]

ному движению. У меня, когда есть выбор, трястись за 5 гривен на трамвае или ехать за 7 на, по-вашему, скотовозке, я выбираю маршрутку.)[/QUOTE]

Ну так как она без водятла поедит. Это ж не гиперлуп. Ну а нормальные пассажиры выбирают трамвай чтоб не труситься на тракторной подвеске эталона так что зубы отлетают и после семи потов приезжать на работу с запахом скотобойни. Уже 5 лет не пользуемся скотовозками, но достает когда они создают аварийные ситуации путем еле еле ехания при свободной дороге или стояния на полосе по 15 минут на остановке перекрывая движение потоку. И потом есть куча районов где нет в Одессе трамвая .-в конце концов поставите свою скотовозку на рейсы в село.
В Нью Йорке почему то скотовозок єталон нет-не хватает пробок наших из -за них.. Наверно дурные. А трамваев нет потому что там 100 линий метро- весь город станции в шаговой доступности. И кстати парковка в Манхэттэне очень дорогая. Так что многие ставят авто на паркинг на в'езде в Манхэттэн и пересаживаются на метро..

[Zonnen]

Такие крупные районы как Котовского может разгрузить только скоростной трамвай или метро. Метро стоит огромных денег. Так что остается трамвай. Просто довести до ума линию. Переложить рельсы. Поставить переходные стрелки на участках чтоб трамвай мог прехать по встречке в случае аварии на одном пути.И все.Скотовозки кинуть на рейсы в село или спалить как заразу. А то сельчане обидятся.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Ну, скотовозки. Без автобусов ведь городу тоже не обойтись. А что автобусное сообщение по городу имеет такую форму (когда рентабельно содержание малой и средней машины, и совершенно нерентабельно содержание большой) -- то это наша общая беда и общий со всеми нами крест!

[CalorhinusUrsinus]

Пєтя має владу та бюджет? Чому ви це не запропонуєте генепиздотруханову - він вже 6,5 років міський голова.

Наверное потому что геня-плиточник не выступает с разными-всякими проектами нью-васюков, а петя-кощей - неоднократно попиарился.

[mej]

Фантазер
Де взяти стільки автобусів?

До речі - трамвай може мати 3-5 секцій (як "Електрон" у Львові), тоді кількість пасажирів, яких він перевозить, збільшується в рази, а витрати (зарплата водіїв та кондукторів) залишається на тому саме рівні.

стоимость трёхсекционного 1,3 евро, пяти точно не помню, что-то 2 с чем-то, вот только они далеко не всегда будут востребованы на 100%, а электричество будут хавать постоянно, ещё сюда плюсуем стоимость прокладки рельс, энное кол-во лет назад за 1км было 600 000 евро, сейчас естественно дороже + электрификация (тоже лет 5-7 назад было 0,5 ляма за км) + подстанции + содержание техники для ремонта этого всего + персонал этой техники для ремонта и тд + депо и получаем просто космические цифры на это всё...

и автобусы бывают не только 12 метровые...

[Zonnen]

Какого секционного? Китайского или нормального? Уже давно всем известно что дешевле пассажироперевозки чем трамвай нет. (Скотовозки не рассматриваем) недаром при Совке проезд на трамвае стоил 3 коп, троллейбусе 4 коп,автобусн5-10коп. А сейчас разница еще больше. Так как тогда соляра копейки стоила. И если производить трамваи в Одессе как уже делается сейчас то это обойдется дешевле. Кстати Одесский Одиссей получше чем Днепровский ТЮГ выглядит. То что у Одиссея классические тележки так это только плюс. А приполной низкопольности вместо сидений нат колесами будут колесные боксы и сходов будет больше.

[kuzmin.a.d.72]

Какого секционного? Китайского или нормального? Уже давно всем известно что дешевле пассажироперевозки чем трамвай нет. (Скотовозки не рассматриваем) недаром при Совке проезд на трамвае стоил 3 коп, троллейбусе 4 коп,автобусн5-10коп. А сейчас разница еще больше. Так как тогда соляра копейки стоила. И если производить трамваи в Одессе как уже делается сейчас то это обойдется дешевле. Кстати Одесский Одиссей получше чем Днепровский ТЮГ выглядит. То что у Одиссея классические тележки так это только плюс. А приполной низкопольности вместо сидений нат колесами будут колесные боксы и сходов будет больше.

Когда при совке транспорт был рентабельным? Он всегда был дотационным.
А в Китае трамваев нет. Зато есть поезда, перемещающиеся со скоростью 300 км/ч.

[Rus]

Наверное потому что геня-плиточник не выступает с разными-всякими проектами нью-васюков, а петя-кощей - неоднократно попиарился.

Читаємо уважно:
Одесские власти договорились с ЕБРР о кредите на скоростной трамвай в рамках государственной программы
Среда , 12 апреля 2017, 08:57

В ходе прошедшей вчера встречи мэра Одессы с экспертами европейских финансовых структур стороны договорились о том, что проект одесского скоростного трамвая получит кредитное финансирование в рамках государственной программы развития муниципального электротранспорта.

Або тут:

До завершения реализации проекта далеко. Нужно еще обновить инфраструктуру, в частности, тяговые подстанции и рельсовые полотна.

Об этом рассказал директор гордепартамента транспорта Александр Илько, передает odessitua.com.

Увага, питання:
1) хто був мером Одеси в 2017-му році?
2) хто призначив Ілько директором департаменту транспорту?
Точно це був Обухов, а не Труханов?

[Zonnen]

Когда при совке транспорт был рентабельным? Он всегда был дотационным.
А в Китае трамваев нет. Зато есть поезда, перемещающиеся со скоростью 300 км/ч.

Ну так едьте в Китай со своей скотовозкой. Если про скоростные поезда в Китае то это Simens или Kawasaki японские но не tata индийская с перекошенной будкой на грузовой раме.

[Zonnen]

Аммортизация рассчитывалась и при совке. Так вот трамвай служит 20 лет благодаря толстому корпусу и малому износу то троллейбус 10 лет. Автобус 6 лет. Этим а также большой вместимостью и об'ясняется экономическая выгодность трамвая.

[kuzmin.a.d.72]

Ну так едьте в Китай со своей скотовозкой. Если про скоростные поезда в Китае то это Simens или Kawasaki японские но не tata индийская с перекошенной будкой на грузовой раме.

У меня нет скотовозки). Мне Неопланы нравятся). А поезда в Китае китайские. China Railway Rolling Stock Group.

[Zonnen]

Так они как ихние мосты. Посмотрите на ютуб катастрофы в Китае на жд.

[Zonnen]

Вот в Днепре власти с умом закупили в Риге чешские трамваи бу.Татры. При этом не захотели брать новые ТЮГ у себя же в городе на заводе сделанные. Видно что то знают и не хотят выкидывать деньги на ветер.