Мой Бог меня рабом не называл!

[Тигролов]

У Тигролова какие-то навязчивые фантазии о загробном существовании. Мания просто какая-то. )

  Показать скрытый текст

Символ веры

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя,
Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

И во единаго Господа Иисуса Христа,
Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна,
рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес
и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща
одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым,
Егоже Царствию не будет конца.

И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго,
Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Я верю.

[Тигролов]

Ээээ...

А где там Христос? не увидел...

внимательно посмотри на картинку, которую ты по приколу вставил. Там изображение Христа.

[Тигролов]

Я то погибну, Ваше "негодование" будет удовлетворено. Но я пойду своим путём дальше в развитии, а вот Вы будете жить на покалеченной Вашим пожеланием планете и стенать: "Господи за что? И почему именно я должен терпеть эти мучения, лишения?"
А за то, что прежде чем что-то желать, стоит думать. Чем Ваше желание закончится для всего Мира, а не для одного вас любимого, или для того кому Вы пожелали "добра"...
Всего Вам доброго наедине с Вашими "добрыми" желаниями, меня они никак не касаются - я убита Вашей воображаемой кометой. Только воображаемой для того, чтоб Мир остался цел. Для того чтоб именно Ваше желание, не повлекло большие жертвы.

не умирай и не погибай, ты нам нужна для дальшейшего ломания копий. пусть комета промажет - ты скажешь: "Слава Тебе Господи!"

[РаНаЯр]

не умирай и не погибай, ты нам нужна для дальшейшего ломания копий. пусть комета промажет - ты скажешь: "Слава Тебе Господи!"

Не дождётесь)))

[muv]

Насколько давно?))) 2000 лет назад? В христианстве всё затачивается под рабскую психологию... А подобные идеи действительно, далеко не новы. Но очень хороши... Так что неудивительно, что многими уж очень предприимчивыми людьми из прошлого, были использованы в своих интересах.

Не, несколько позднее.

первоисточником этой идеи был не Эйнштейн, а Блаженный Августин В нем существование Бога выводится из самого понятия Всевышнего. Бог мыслится одаренным всеми совершенствами, поэтому из его свойств нельзя исключить свойство существования.
Потом, в XII веке Фома Аквинский перевел в систему

А вот это не Вам решать со временем, а "Священному "Вселенскому" Собору"... если что, если я стану христианкой))))) И спрашивать прихожан своей церкви, Ваши руководители не будут...

Уй, так таки и не мне. Как знать, как знать... А вдруг, я настолько предприимчивый человек, что Вселенский Собор вынужден считаться с моим мнением
Не РаНаЯр, тут без вариантов, но можете попробовать с католиками. Они канонизируют всех подряд, или (если карьера в качестве мощей сильно прельщает) можно стать атеистом-коммунистом и прилечь рядом с дедушкой Лениным.

[muv]

Все еще проще: Эйнштейн этого никогда не говорил

.....
2. Эйнштейн не создавал теорию относительности
3. Эйнштейна вообще не было
4. Эйнштейна придумали христиане

[muv]

По моему здесь никто этого не путает. Подозреваю что аналогичным багажом знаний
как вышеописанный владеют и те нищие, что стоят возле церквей, т.е. это минимум доступный всем

Я тоже так думала, до этой темы Путают, увы, путают. Я хотела проявить тактичность и не тыкать пальцем, но если Вы будете настаивать, то придется ткнуть

Не раз замечал часто люди, которые в состоянии постигнуть столь обширный пласт знаний
вроде того чем отличны адвентисты от баптистов далее проявляют почему то полное игнорирование
куда более значимого материала, ну там перестают адекватно реагировать и сопоставлять
отнюдь не умозрительные факты (коими так любит жонглировать мастера религиозного жанра)
или представлять их в таком абсурдном виде, за которым их значение проявляется в другой плоскости
не привычной для людей с средним и высшим образованием и доступной людям, которые благодаря
институту церкви становятся способны увидеть их в этом свете. Т.е. это такие маленькие последствия
религиозного образования, принимающие те или иные формы в зависимости еще и от присущих
индивидууму изначально талантов и свойств характера. Но несомненно, что в этих процессах
формирования знаний и мировоззрения деятельное участие принимала та или иная религиозная доктрина
и причудливость форм и конструкций знания вызвана именно стигматами веры, которые смешиваясь
с другими уровнями информационного обеспечения выстраивают и структурируют это знание уже
в новом качестве не присущим ему изначально.

Я тоже неоднократно замечала подобное, особенно при формировании у вполне ранее адекватных людей идей о возрождении язычества, но об этом несколько позднее.....

Да, да это более менее известно. Другое дело первородный грех, вершина христианской теологии.
Заключение человечества на веки в тенета порока и дьявольской плоти. Собственно его базовая часть зизждится на происхождении зла из свободного выбора человека. Можно и далее развивать логическое обоснование, что зло как фактор не является не выбором человека, не выбором творца, но не вижу смысла
ведь история со свободным выбором человека есть чисто гипотетический вариант происхождения зла. Со многими неизвестными, т.е. сориентироваться на какие то изначальные аксиомы и постулаты
вообще невозможно в виду их отсутствия в самой преамбуле этой истории. Какие механизмы и шестерни
включает свободный выбор можно гадать разве что на кофейной гущи. С другой стороны все эти, по сути
надуманные допущения идеологами христианства дают им простор для спекуляций и ложных положений
в основе, которых лежит и идея первородного греха. Скорее что эти манипуляции уже плавно перетекают
в инструментарии власти и направлены на внедрение в сознание людей некоего микрочипа или передатчика навязанных установок приводящих к заданным параметрам и алгоритмам поведения,
если желаете можно продолжить беседу в этом направлении благо область ее носит координаты нашего бытия и вполне познаваема,и обозрима .

P.S.Кстати ни коим образом не очевидно каким макаром первородный грех и сексуальность
проснувшаяся вдруг между собой взаимосвязаны..Скорее к кофейной гуще....

Никаким Суть первородного греха не в ммм... проснувшейся сексуальности, а в нарушении запрета, в ослушании Бога.

[muv]

Космическая религия Альберта Эйнштейна: детективная история

  Показать скрытый текст

Во что верил Эйнштейн

Но самый тонкий вопрос – это с Эйнштейном. Защитники веры и религии ужасно любят приводить его в пример: вы хотите сказать, что верить в божественные силы – это признак невежества и страха перед природой? Ахаха, а как же Эйнштейн, он верил в Бога, он сам признавался! (Тут атеисты уходят, глубоко огорченные такой промашкой гения).

А что ж на самом деле писал Эйнштейн? И во что (в кого) он верил? Тоже можно поискать первоисточник.
И тоже выяснится любопытное.

Во-первых, в 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей». Проще говоря, богом для Эйнштейна была природа и гармония, то есть все те же вполне реальные, ничуть не божественные силы, физические законы.

Но может, он потом уверовал? Нет. На аукционе Блумсбери в Лондоне за 404 тысячи долларов было продано письмо Альберта Эйнштейна философу Эрику Гуткайнду (янв. 1954 г.). В письме Эйнштейн говорит о том, что «слово Бог для меня – не более чем просто слово, являющееся следствием слабости человека, Библия – коллекция знаменитых, но весьма примитивных легенд, весьма наивных по содержанию».

«Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, – мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука». (Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года). Эксперты подтвердили подлинность письма на 100%. Так что не верил Эйнштейн в библейско-евангельского Бога в 1921 году, не поверил и к 1954-му...

Вот как иногда интересно бывает покопаться и проверить утверждения, которые «принято» считать неоспоримыми фактами.

Да, иногда очень полезно. Приведенные мною высказывания можно найти в сети, в виде притчи о студенте и профессоре. Идет бессмысленный спор выдумка это, или реальное событие, ставшее притчей. Я этого тоже не знаю, и думаю, что подтвердить или опровергнуть это мог бы только сам Эйнштейн. Мною эти высказывания взяты из книги «Бесконечность Эйнштейнианы» И. Коппа.
Вообще Эйнштейн был очень неоднозначным человеком, что собственно, позволительно, как никак- гений. Известно, что в детстве и юности он был очень религиозен, в отличие от своих родителей. Позднее считался атеистом, хоть и весьма обижался, когда его так называли. Увлекался философией. Действительно, существует его высказывание о "вере не в бога Авраама, а в бога Спинозы". Но также известно, что уже в конце жизни, он неоднократно восхищался образом Иисуса, хотя никогда не принимал христианства и никогда не утверждал, что в него верит.

[Reflector]

Вы переносите на меня своё восприятие мира... это вполне по христиански грозить всеми... ))) кометами, тому кто думает иначе чем Вы. Я не оправдываю массовые убийства, я этого не писала.

Ты писала, что они могли сами хотеть смерти и возможно их смерть является меньшим злом. Но в переводе это означает, что они точно хотели смерти и точно были лишними на этой Земле, т.к. иначе бы бомба упала на совершенно невинных людей, а такого ведь точно быть не может(по аналогии с водителем и пешеходом)

Я попросила Вас воспользоваться мозгом, для мыслительного процесса над тем, чтоб найти для себя лично причины произошедшего тогда, если Вам это так нужно.

У меня мозг очень прямолинейный, если на него падает бомба, а сам он этого не хотел, то он думает, что этого хотел тот, кто ее кинул.

Допустим на меня упадет комета... во первых я погибну сразу, но она то упадет не только на меня, но и на Землю (так сказать) после меня. Во-вторых, на планете из-за падения кометы будет масса катаклизмов, которые повлекут гибель как вы говорили "ни в чём не повинных людей?"

Повторяю еще раз: комета, не меньше. Ведь Земля до РаНаЯр и (так сказать) после - это две разные эпохи. И с чего ты взяла, что погибнут невинные люди? Какой дурак будет стоять в предполагаемом месте падения каметы? Только считающие, что если их мысли абсолютно чисты, то никакого зла им нельзя причинить в принципе, т.е. ты и твои соратники

[sever-sv]

Я тоже неоднократно замечала подобное, особенно при формировании у вполне ранее адекватных людей идей о возрождении язычества, но об этом несколько позднее.....

М-да..?..А какая разница у язычества или вацлипуцлианства?
Или вас именно язычество раздражает? Мало дури и мракобесия в христианстве?
Христианство, на мой взгляд, более отлично общей тенденцией к мракобесию,
потому что вся его история, кончая днем сегодняшним тому свидетельство.
Христианство мало того что генеалогически осколок иудаизма, но в своей основе
блистательный пример исторических подтасовок, популизма вообще эталон
схоластики и софизма. Но больше огорчает другое та легкость, с которой люди
склонны подменять знания и поиск истины ложными ориентирами и то, что христианство как
увы, весьма удачная компиляция красивых лозунгов и спорных истин никак не умаляет слабость человеческого
рассудка перед всякого рода психовирусами. Реалии же говорят о том, что невежественная толпа
беззащитна и является легкой добычей для идеологической окупации и порабощения ее сознания
хищниками-манипуляторами и религиозными синдикатами. Я бы даже сказал что человек, который подвергся идеологической
обработке впадает в сомнамбулический сон или транс и видит на Яву то чего нет на самом деле, т.е.
понятные до селе знания и факты принимают иной смысл и значение не свойственный ранее и не отвечающий
действительному положению вещей.Меняются ценностные критерии и ориентиры.
хуже всего, что религиозный фанатизм стремится к экспансии и диктатуре, человек тратит
энергию на ложные приоритеты и ветряные мельницы. Язычество, на мой взгляд, в своей сути более демократично
и идеологически менее направленно на диктат своих истин, язычнику нет необходимости спешить войти в царство небесное
не в чем кается и спасаться то ли от дьявольских наваждений, то ли довлеющей природы первородных демонов.
Истина для язычника заключается в гармоничном восприятии мира в его целостности, природа почитается или принимается
как высшее проявление мировой гармонии в которой язычник видит непререкаемую истину и красоту. Сила и красота авторитет навязанный
самой правдой жизни, слабое и уродливое
не жизнеспособно и не принимается как источник мудрости ну и т.д. и т.п.

Действительно, существует его высказывание о "вере не в бога Авраама, а в бога Спинозы". Но также известно, что уже в конце жизни, он неоднократно восхищался образом Иисуса, хотя никогда не принимал христианства и никогда не утверждал, что в него верит.

Ну еще бы попробовал бы он не высказать уважение своему соплеменнику.
И что такого что он высказал уважение ,ведь Христос декларирует некие моральные аксиомы,
но он не открыл их взагали,в идеале он им просто следовал,почему ж не выразить свое уважение.

[РаНаЯр]

Ты писала, что они могли сами хотеть смерти и возможно их смерть является меньшим злом. Но в переводе это означает, что они точно хотели смерти и точно были лишними на этой Земле, т.к. иначе бы бомба упала на совершенно невинных людей, а такого ведь точно быть не может(по аналогии с водителем и пешеходом)

Я допустила такую гипотезу это знаете ли немного разные вещи и перевод знаете ли ВАШ, а не моя расшифрофка. По этой причине скажу более прямо, в свете Ваших постов теория о том, что Вы и подобные Вам жившие в то время, создали своим пожеланием подобные беды, в теории и подтверждается. Именно Вы старательно нагнетете отрицательное поле Земли... своим не желанием думать дальше видимых только перед собственным носом вещей.

У меня мозг очень прямолинейный, если на него падает бомба, а сам он этого не хотел, то он думает, что этого хотел тот, кто ее кинул.

Слишком прямолинейный... В следующий раз когда на вас будет что-то падать, запомните на всякий случай, что это вам бумерангом прилетело за пожелание Миру смерти... только ради минутной прихоти, чтобы мне на голову хоть что-то свалилось. А не дождетесь... Вашего желания слишком мало... Вы группку создайте по коллективной молитве аля "пусть на РаНаЯр упадет комета" Надеюсь и последствия от подобного действа расхлёбывать оставят только таких "доброжелателей".

Повторяю еще раз: комета, не меньше. Ведь Земля до РаНаЯр и (так сказать) после - это две разные эпохи. И с чего ты взяла, что погибнут невинные люди? Какой дурак будет стоять в предполагаемом месте падения каметы? Только считающие, что если их мысли абсолютно чисты, то никакого зла им нельзя причинить в принципе, т.е. ты и твои соратники

Бедненький... Почитайте о научных исследованиях, последствий падения Тунгусского мтеорита (всего лишь)... А потом потрудитесь всё же подумать, о последствиях падения кометы(!!!) на Землю. Так для разнообразия, еще подумаёте что комета если будет падать, то от меня она не отрикошетит и обратно в небо не улетит. А значит если предположить, что сила в желаниях человекоподобного существа всё же есть. То Ваше желание грозит если не гибелью всей планете (ради Вашей прихоти), то серьёзными глобальными катаклизмами. В которых погибнут (теоретически) совершенно в не виновные люди. А теперь потрудитесь провести аналогию. И представить такой же разговор где-то между ( к примеру) Хиросимой и Нагасаки. Такой же желатель чтобы на голову кого-то из его оппонентов, упало что-то на голову... При опрелелённом всплеске, определённой силы... получается (гипотетически) ВАМИ или Вам подобными созданная Хиросима. Нравится? Вы старались я знаю.

Ох и хватает еще таких на Планете-Матушке... Прежде чем нападать на меня и грозить гипотетическими кометами, разберитесь в том о чем я говорить пытаюсь... А не от страха что вдруг таки прийдется думать прежде чем говорить, машите бумерангами... Они имеют хорошее свойство, возвращаться к пославшему их в полёт.
Счастья Вам... Вам его явно не хватает...

[Reflector]

Я допустила такую гипотезу это знаете ли немного разные вещи и перевод знаете ли ВАШ, а не моя расшифрофка.

Не моя вина что у тебя не хватает духу занять конкретную позицию. Выбрав одну сторону ты оправдываешь массовые убийства, выбрав другую - возлагаешь всю вину на независимые от человека внешние факторы. Поскольку тебе не нравится ни то, ни другое, ты согласна и не согласна с ними обоими одновременно

Слишком прямолинейный... В следующий раз когда на вас будет что-то падать, запомните на всякий случай, что это вам бумерангом прилетело за пожелание Миру смерти...

В следующий раз когда на меня будет что-то падать я вспомню как мне это предсказали

Ох и хватает еще таких на Планете-Матушке... Прежде чем нападать на меня и грозить гипотетическими кометами, разберитесь в том о чем я говорить пытаюсь... А не от страха что вдруг таки прийдется думать прежде чем говорить, машите бумерангами... Они имеют хорошее свойство, возвращаться к пославшему их в полёт.
Счастья Вам... Вам его явно не хватает...

Наверняка многие к тебе прислушаются, ведь это такое счастье трястись над каждой своей и чужой мыслью... Мадам, да вы просто трусишка

[Fitzwalter]

Все люди боятся. Иначе бы ни одна религия в мире не имела бы успеха. )

[РаНаЯр]

Наверняка многие к тебе прислушаются, ведь это такое счастье трястись над каждой своей и чужой мыслью... Мадам, да вы просто трусишка

Нет не трястись, а прежде чем посылать негатив в Мир, просто подумать а его ли вы хотите получить в ответ. У меня уже немного другие цели... и совершенно нет времени и желания разгребать негативные завалы (которые могут вновь появиться если я буду допускать своей ленью или злостью негатив) в СВОЙ Мир, в свою жизнь. Проще не допускать негативных всплесков.

Насчет трусости... У каждого индивидуума трусостью, называются разные вещи, как и добро для всех разное, и многое другое... "Что русскому хорошо - то немцу смерть" Знаете такую поговорку... Так вот что мне хорошо...)))))

[Reflector]

Нет не трястись, а прежде чем посылать негатив в Мир, просто подумать а его ли вы хотите получить в ответ.

Если посылая на тебя комету мне все равно что придет в ответ, то думать тебе особо не о чем, остается только трястись или наносить упреждающий удар

[РаНаЯр]

Уй, так таки и не мне. Как знать, как знать... А вдруг, я настолько предприимчивый человек, что Вселенский Собор вынужден считаться с моим мнением
Не РаНаЯр, тут без вариантов, но можете попробовать с католиками. Они канонизируют всех подряд, или (если карьера в качестве мощей сильно прельщает) можно стать атеистом-коммунистом и прилечь рядом с дедушкой Лениным.

А несчет принятий решений))) Так всё просто, подождите очередного собора, прийдите, да предложите чегось менее глобальное... А потом отпишетесь чем всё закончилось...

Та неее, упаси Боженька у меня на моё тело изначально другие планы (к сведению документально зафиксированные, дабы чего родным в голову не взбрело)... так что ни к католикам, ни к христианам мне не ходить)

[РаНаЯр]

Если посылая на тебя комету мне все равно что придет в ответ, то думать тебе особо не о чем, остается только трястись или наносить упреждающий удар

Вы мультик "Крошка Енот" в детстве смотрели? Пересмотрите ещё раз))) Очень поучительный мультик, а главное доступный для понимания)))
Всего самого хорошего))
Мне на Ваши посты уже скучно отвечать... была мысля что будет интересно...

[muv]

М-да..?..А какая разница у язычества или вацлипуцлианства?Или вас именно язычество раздражает?

Язычество, само по себе, (вацлипуцлианство для меня язычество и есть, только не славянское ) меня никоим образом не раздражает, как не раздражает ни ислам, ни иудаизм, но вера в плоскую землю. Мне абсолютно все равно, чем человек себе морочит голову, главное, чтобы он не морочил ее мне, и не мешал мне наслаждаться моими заморочками. В конце концов, каждый с ума сходит по- своему. Раздражает меня другое. Я не знаю, как выглядело древнее славянство и язычество, судя по этой теме никто не знает, даже приверженцы этой идеологии, но современное язычество, родноверие и славяно-арийство (очень понравилось сравнение, не мое) "похожи на невинных девочек, которых изнасиловали христиане". Новоначальные (или как они там себя называют) язычнороднославяноарии без конца жалуются на христиан. Люди, вовлеченные в эти религиозные группы, составляют из себя так быстро растущую армию обиженных, что возникает уверенность, что эта идеология изначально создана для разжигания ненависти к инакомыслящим. Кроме того, меня распирают вопросы, на которые мне никто не может/хочет/не в курсе/ забыли/свой вариант дать исчерпывающие ответы. Вопрос первый - если язычество (уж простите, чтобы избежать разночтений в многочисленных названиях буду называть сие именно так) не религия, а философия, то почему противопоставляется в пример именно религиям? Вопрос второй - если все же религия, то каким конкретно богам они собираются молиться, если даже между собой договориться не могут, кто же у них там все- таки создатель и творец, есть ли он вообще, или "что вижу, то и пою"? Вопрос третий. Если христиане действительно сожгли все языческие книги, и ничего из этого не сохранилось, то откуда же вы через 1000 лет узнали, что такие книги существовали и были сожжены? Языческих источников, как вы сами утверждаете, не сохранилось, а в христианских летописях никаких упоминаний о языческой письменности, книгах и их уничтожении нет. Можете предъявить какой-нибудь огрызок, на котором было бы что-нибудь начертано в дохристианский период? Люди-то письменностью пользуются не только в религиозных целях. Четвертый вопрос. Если славяне были высокоцивилизованными народами до христианства - где следы этой цивилизации? От настоящей цивилизации в любом случае что-то должно было остаться, несмотря на борьбу со старой языческой верой или даже с целым народом и его культурой. Владимир-то христианство насаждал на Руси, где никаких следов древней цивилизации нет и не было. Пятое. Славяня характеризуются, как люди стойкие, цельные, с чувством собственного достоинства, свободолюбия. Каким тогда образом можно объяснить наличие большого количества подвижников и Святых из среды только что подвергшегося насильной христианизации племен и родов? Откуда "пришли к язычникам на Русь" христиане, да еще в таком количнстве, что " потопили в крови языческую Русь", кто они такие были, откуда взялись, с Марса прилетели?... Это не все, вопросы еще не кончились, но дайте ответы хоть на это.

[Fitzwalter]

Религия- это фетиш. Тот кто говорит, что религия дает нам заповеди без которых мы станем зверьми- лжет. Те же заповеди нам давал богомерзский коммунизм в СССР.
Порочность порицалась, преступления наказывались. Причем исполнение заповедей действительно блюлось. Но ведь людям всегда скучно. Им нужно себе напридумывать что-то. Будь то магия, загробный мир или карма.
Нужно исходить из этого. Рассматривать не все эти вещи, а самих людей как первоисточник причуд. ) Ведь религия придумана человеком, скомпилирована и направлена только на него. Воообще религия ничем кроме проблем человека не занимается- ни флорой, ни фауной, ни вселенским порядком. Там везде сплошь и рядом угрозы или обещания всяких благ. Так что если человек отбросит напускное чувство собственной важности во вселенной, то поймет насколько абсурдны религии.

[Reflector]

Все люди боятся. Иначе бы ни одна религия в мире не имела бы успеха. )

Все же люди боящиеся думать, чтобы не подумать что-то не то - это как-то странно. А они ведь и фантазировать боятся - вдруг сбудется... "Ни ума, ни фантазии", разве мог я представить в школьные годы, что эта крылатая фраза станет девизом новомодного философского движения