Городской транспорт

[Zonnen]

Так в Стамбуле, Амстердаме трамваи двухкабинные на скоростной линии.Остановок мало через 1км где то. Так что трамвай как легкое метро. Вся линия выделена. На остановках перекрестные стрелки как у нас на ж.д. чтоб в случае аварии проехать по встречному пути или вообще переехать на встречный путь и поехать назад по маршруту. Было бы хорошо чтоб это предусматрели у нас при реконструкции от Паустовского до моста.

[verda]

А вот хорошо ли, что остановок мало и они через 1 км? Не перестаёт ли от этого трамвай быть ГОРОДСКИМ транспортом и не становится ли ТРАНЗИТНЫМ через город? Если мне идти полкилометра до остановки в любую сторону - то нужен ли мне такой транспорт? Ведь в центре, например, те же полкилометра пешком - и можно добраться почти до любой точки.
Но только не нужно объяснять мне, что так и надо ходить пешком: не все такие здоровые и молодые, как я

[Rus]

А вот хорошо ли, что остановок мало и они через 1 км? Не перестаёт ли от этого трамвай быть ГОРОДСКИМ транспортом и не становится ли ТРАНЗИТНЫМ через город? Если мне идти полкилометра до остановки в любую сторону - то нужен ли мне такой транспорт? Ведь в центре, например, те же полкилометра пешком - и можно добраться почти до любой точки.
Но только не нужно объяснять мне, что так и надо ходить пешком: не все такие здоровые и молодые, как я

При наявності єдиного електронного квитка - ви можете під'їхати іншим транспортом до (справді) транзитного трамваю, а потім швидко дістатись іншого району. У випадку метро вас це не дивує - чого дивує у випадку трамваю, який дійсно має нести функцію транзитного швидкісного транспорту?

[CalorhinusUrsinus]

Как сказал бы один из пишущих под ником Rus: "файна новына"

Горсовету не хватило времени на подготовку нужных документов для тендера на 14 многосекционных низкопольных трамваев и 30 электробусов в рамках совместного проекта правительства Украины и Европейского инвестиционного банка Городской общественный транспорт. Тендер, ориентировочно, проведут в январе-феврале следующего года.

[Rus]

Как сказал бы один из пишущих под ником Rus: "файна новына"

Добре, якщо саме низько підлогових, а не "частково низько підлогових".
І дивно, шо 2 роки з моменту анонсу проекту їм не вистачило. Чи то вже про новий склад міської ради?

[verda]

у випадку трамваю, який дійсно має нести функцію транзитного швидкісного транспорту?

Кто это вам сказал? Не ехать к ..., а проезжать мимо него? Кому это удобно?

[Rus]

Кто это вам сказал? Не ехать к ..., а проезжать мимо него? Кому это удобно?

Ви не знаєте, що таке швидкісний трамвай? Він взагалі відокремлений і від автівок, і від пасажирів. Лише на зупинках.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Я помню что переулке Ляпунова был разворотный треугольник. Я считал раньше, что это остатки пути трамвая, который ходил по Пастера(Херсонской).

На Херсонскую трамвай ходил целиком через Елисаветинскую улицу, а ляпуновский треугольник -- целиком "изобретение" советского периода, успешно эксплуатировавшийся как запасной вариант для разворота вагонов (или обгона вагонов, как в фильме ниже) ещё при каменном мощении Софиевской улицы.

После ремонта улицы 1988 году каменную мостовую варварски уничтожили, но треугольник сохранили, но с годами им перестали пользоваться, до последнего момента, вплоть до нынешней последней реконструкции, улицы, пути треугольника и его стрелка во многих местах были затканы в асфальт, а сейчас после последнего ремонта улицы -- как будь-то ничего и не было.

На Товарной до реконструкции тоже был съезд, оставят ли его - неизвестно.

На Товарной был не съезд, а дуга для кольцевого движения по кругу (при помощи которой тоже можно пропускать вагоны впереди себя), как это есть аналогично на конечных улиц Херсонская (Пастера), Застава 2, Куликово поле, и в прочих местах.

[verda]

Ви не знаєте, що таке швидкісний трамвай? Він взагалі відокремлений і від автівок, і від пасажирів. Лише на зупинках.

А мне не нужен скоростной. Мне нужно средство передвижения по ГОРОДУ.

[Zonnen]

А нам нужен скоростной. Для слабо ходячих есть инватакси. Или маршрутка 2 часа идущая по городу.

[kuzmin.a.d.72]

Я всё равно не понимаю, неужели не проще закатать рельсы в асфальт, таким образом получив выделенных две полосы (туда и обратно) и пустить по ним только общественный транспорт в виде автобусов и электробусов? Я сейчас говорю, в основном, о линии 7 трамвая.

[mej]

Я всё равно не понимаю, неужели не проще закатать рельсы в асфальт, таким образом получив выделенных две полосы (туда и обратно) и пустить по ним только общественный транспорт в виде автобусов и электробусов? Я сейчас говорю, в основном, о линии 7 трамвая.

да конечно проще, это ещё и дешевле на сколько, чем покупать/содержать трамваи, содержать рельсы/провода/технику для ремонта всего этого/персонал/подстанции...

один трамвай низкопольный будет примерно в районе 1,3 ляма евро...

[Zonnen]

Хорошая шутка. Или вы с Луны упали. Тогда предложите хрустальный мост через море с выделенными полосами для перекошенных скотовозок эталон.

[kuzmin.a.d.72]

Хорошая шутка. Или вы с Луны упали. Тогда предложите хрустальный мост через море с выделенными полосами для перекошенных скотовозок эталон.

Вы думаете, что имеющийся подвижной состав, включая Одиссеи, и состояние путей позволит сделать скоростной трамвай? Тогда вы упали не с Луны, минимум с Меркурия). А новые полноразмерные автобусы стоят дешевле новых низкопольных трамваев. А рельсы (43 кг/метр) и старые вагоны можно сдать на металлолом (25 тонн, как никак), должно хватить на нормальное покрытие (если не воровать, конечно).

[sailor star]

Боже как все просто. Убрать трамвай в "лес", пусть Одесса станет вторым Воронежем или Владивостоком. Для пущей убедительности расплодить Богданы и Пазики. Простой люд стерпит. Если будет качать права - пусть идут пешком от Юго-Западного масива до Лузановки.

[kuzmin.a.d.72]

Боже как все просто. Убрать трамвай в "лес", пусть Одесса станет вторым Воронежем или Владивостоком. Для пущей убедительности расплодить Богданы и Пазики. Простой люд стерпит. Если будет качать права - пусть идут пешком от Юго-Западного масива до Лузановки.

А почему не Нью-Йорком или Сан-Франциско? И расплодить Неопланы и Маны?

[mej]

Боже как все просто. Убрать трамвай в "лес", пусть Одесса станет вторым Воронежем или Владивостоком. Для пущей убедительности расплодить Богданы и Пазики. Простой люд стерпит. Если будет качать права - пусть идут пешком от Юго-Западного масива до Лузановки.

подразумевается вместо трамвая на этом отдельном выделенном участке пустить нормальные автобусы, по типу скоростного автобуса как например в Стамбуле, Мехико, что будет дешевле содержания трамвая и лучше по качеству...

[ПЧ.Петро Чорномор]

Не забывайте, что при расширении проезжей части и увеличении полос, крайнюю правую полосу можно будет смело исключать для движения -- она будет сплошной парковкой [в наших условиях перманентного увеличения автомобильного парка на дорогах], а при числе полос более двух, то парковочной рискует стать и вторая справа полоса. Та к что, толк в этих увеличениях и расширениях -- весьма сомнителен. Не забываем про из года в год увеличивающуюся загруженность улиц (и не перестающий быть актуальным тезис ещё с советского времени о престижности владения личным авто, как показатель успешности и преимущества перед бесколёсным гражданином) и постоянную тянучку в пиковые часы. И не сможет этот гипотетический "вместо трамвая большой скросной автобус" ездить по отдельной полосе, по двум причинам:
1. Эта полоса будет постоянно занята: а) припаркованными машинами; б) немаршрутным транспортом.
2. Отсутствие самого парка больших автобусов (тот их мизер который есть, как говорят в науке -- величина, на столько мала, что ею можно пренебречь), так как культивируется установка только на малые и/или средние автобусы (и нерентабельности больших машин) -- как самый оптимальный вариант городского автобусного сообщения на современном этапе (из-за чего нынешний автобусный формат сообщения по городу народ привык обзывать "маршруткой", можно тогда продумать, что трамвай и троллейбус не по маршрутам катается, а так, как им хочется -- погулять вышли).

[mej]

Не забывайте, что при расширении проезжей части и увеличении полос, крайнюю правую полосу можно будет смело исключать для движения -- она будет сплошной парковкой [в наших условиях перманентного увеличения автомобильного парка на дорогах], а при числе полос более двух, то парковочной рискует стать и вторая справа полоса. Та к что, толк в этих увеличениях и расширениях -- весьма сомнителен. Не забываем про из года в год увеличивающуюся загруженность улиц (и не перестающий быть актуальным тезис ещё с советского времени о престижности владения личным авто, как показатель успешности и преимущества перед бесколёсным гражданином) и постоянную тянучку в пиковые часы. И не сможет этот гипотетический вместо трамвая "скоростной большой автобус" ездить по отельной полосе, по двум причинам: 1. Эта полоса будет постоянно занята: а) припаркованными машинами; б) немаршрутным транспортом. 2. Отсутствие самого парка больших автобусов, так как культивируется установка только на малые и/или средние автобусы (и нерентабельности больших машин) -- как самый оптимальный вариант городского автобусного сообщения на современном этапе (из-за чего нынешний автобусный формат сообщения по городу народ привык обзывать "маршруткой", можно тогда продумать, что трамвай и троллейбус не по маршрутам катается, а так, как им хочется -- погулять вышли).

мда...

[kuzmin.a.d.72]

Не забывайте, что при расширении проезжей части и увеличении полос, крайнюю правую полосу можно будет смело исключать для движения -- она будет сплошной парковкой [в наших условиях перманентного увеличения автомобильного парка на дорогах], а при числе полос более двух, то парковочной рискует стать и вторая справа полоса. Та к что, толк в этих увеличениях и расширениях -- весьма сомнителен. Не забываем про из года в год увеличивающуюся загруженность улиц (и не перестающий быть актуальным тезис ещё с советского времени о престижности владения личным авто, как показатель успешности и преимущества перед бесколёсным гражданином) и постоянную тянучку в пиковые часы. И не сможет этот гипотетический "вместо трамвая большой скросной автобус" ездить по отдельной полосе, по двум причинам:
1. Эта полоса будет постоянно занята: а) припаркованными машинами; б) немаршрутным транспортом.
2. Отсутствие самого парка больших автобусов (тот их мизер который есть, как говорят в науке -- величина, на столько мала, что ею можно пренебречь), так как культивируется установка только на малые и/или средние автобусы (и нерентабельности больших машин) -- как самый оптимальный вариант городского автобусного сообщения на современном этапе (из-за чего нынешний автобусный формат сообщения по городу народ привык обзывать "маршруткой", можно тогда продумать, что трамвай и троллейбус не по маршрутам катается, а так, как им хочется -- погулять вышли).

Речь не о расширении проезжей части, а о создании отдельной отгороженной полосы вместо трамвайных путей на месте трамвайных путей). Без возможности попадания на эту полосу немаршрутного транспорта и, тем более, его парковки. Вы часто видите, как по рельсам ездит немаршрутный транспорт или кто-то там паркуется? Напоминаю, речь о трамвае номер 7).