Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 2313 из 2764 ПерваяПервая ... 1313 1813 2213 2263 2303 2311 2312 2313 2314 2315 2323 2363 2413 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46,241 по 46,260 из 55274
  1. Вверх #46241
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,919
    Репутация
    727
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Что такое копия, каким смыслом ты наполняешь это слово?
    Дубль информации оригинала.


  2. Вверх #46242
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Дредд Посмотреть сообщение
    Дубль информации оригинала.
    Ну к примеру у тебя в голове есть образ русалки, потом ты рисуешь русалку на бумаге.

    почему рисунок русалки это копия русалки, а не просто рисунок русалки, разве рисунок способен передать все наполнение образа, боюсь это просто невозможно?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  3. Вверх #46243
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,813
    Репутация
    10761
    Цитата Сообщение от Дредд Посмотреть сообщение
    Дубль информации оригинала.
    В живописи есть разные направления. А как с этим в науке?
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  4. Вверх #46244
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,919
    Репутация
    727
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    разве рисунок способен передать все наполнение образа
    Частично способен.
    ***
    Сколько информации наука еще не знает о природе?
    Количество информации в природе - бесконечно.
    Количество информации в науке - конечно.
    Бесконечно минус конечно = бесконечно.
    Наука не знает еще бесконечно информации о природе.
    Последний раз редактировалось Дредд; 01.12.2020 в 20:11.

  5. Вверх #46245
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,813
    Репутация
    10761
    Цитата Сообщение от Дредд Посмотреть сообщение
    Частично точно способен.
    А что для Вас русалка? я вот не знаю
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  6. Вверх #46246
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4314
    Цитата Сообщение от Дредд Посмотреть сообщение
    Сколько информации наука еще не знает о природе?
    Количество информации в природе - бесконечно.
    Количество информации в науке - конечно.
    Бесконечно минус конечно = бесконечно.
    Наука не знает еще бесконечно информации о природе.
    А верующие в бога, тонкие миры, высоко вибрирующие в их чакрах, видящие в своих снах сказочных розовых пони, в отличие от науки, всё уже знают и о природе и вообще обо всём. Их информация бесконечна только потому что у них "альтернативный способ познания" - верить и выдумывать, что можно делать бесконечно.
    Born to be Alive

  7. Вверх #46247
    Баба Яга

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,376
    Репутация
    711
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    А верующие в бога, тонкие миры, высоко вибрирующие в их чакрах, видящие в своих снах сказочных розовых пони, в отличие от науки, всё уже знают и о природе и вообще обо всём. Их информация бесконечна только потому что у них "альтернативный способ познания" - верить и выдумывать, что можно делать бесконечно.
    Ну это просто праздник какой-то))
    Дредд, прекрасная возможность тебе предоставляется, проведи Лену, через все круги!) посмотрим, что она потом споёт!) а я пока помедитирую))

  8. Вверх #46248
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    А верующие в бога, тонкие миры, высоко вибрирующие в их чакрах, видящие в своих снах сказочных розовых пони, в отличие от науки, всё уже знают и о природе и вообще обо всём. Их информация бесконечна только потому что у них "альтернативный способ познания" - верить и выдумывать, что можно делать бесконечно.
    Весь прикол состоит в том, что вся наука опирается все равно на данные полученные органами чувств и проинтерпретированные мозгом на основании алгоритма языка, который в свою очередь сформировался стаей гуманоидов для добычи еды и коммуникации ... по моему это не сильно далеко от розовых пони

  9. Вверх #46249
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Весь прикол состоит в том, что вся наука опирается все равно на данные полученные органами чувств и проинтерпретированные мозгом на основании алгоритма языка, который в свою очередь сформировался стаей гуманоидов для добычи еды и коммуникации ... по моему это не сильно далеко от розовых пони
    Если бы с методами науки было все так плохо как вы пытаетесь преподнести, люди бы не смогли слетать на луну и обратно, ну или создать мобильный телефон.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  10. Вверх #46250
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,919
    Репутация
    727
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    вся наука опирается все равно на данные полученные органами чувств
    Как работают чувства я действительно не знаю. Точнее говоря знаю не всё.
    и проинтерпретированные мозгом
    Если человек не умирает, то значит мозг интерпретирует приблизительно правильно.
    Если бы я съел отраву, а мозг проиинтерпретировал бы мне её как конфетку, то я бы умер.
    на основании алгоритма языка
    Какой язык имеется ввиду? Русский/английский?

  11. Вверх #46251
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Если бы с методами науки было все так плохо как вы пытаетесь преподнести, люди бы не смогли слетать на луну и обратно, ну или создать мобильный телефон.
    При честном подходе, нет никакой уверенности что это так далеко, а не к примеру, на расстоянии вытянутой руки, как писал Бертран Рассел:
    мы действуем так, как будто:

    1) модель и вселенная занимают один и тот же объем пространства и

    2) этот объем пространства существует «вовне».

    Но ведь модель и вселенная не занимают одно и то же пространство! То пространство, в котором существует модель, может быть расположено только «внутри» нашего мозга. А мозг расположен внутри головы.

    Теперь мы понимаем, что, хотя вселенная существует вовне, модель существует внутри и потому занимает гораздо, гораздо меньше места, чем вселенная.

    «Реальная вселенная», таким образом, существует «вовне» и остается непознанной — а пожалуй, и непознаваемой. То, что мы переживаем и знаем (или думаем, что знаем), существует лишь в локальной сети электрохимических связей в нашем мозгу.


    ---------- Сообщение добавлено 03.12.2020 в 13:10 ----------

    Цитата Сообщение от Дредд Посмотреть сообщение
    Как работают чувства я действительно не знаю. Точнее говоря знаю не всё.

    Если человек не умирает, то значит мозг интерпретирует приблизительно правильно.
    Если бы я съел отраву, а мозг проиинтерпретировал бы мне её как конфетку, то я бы умер.

    Какой язык имеется ввиду? Русский/английский?
    Те, кто ел ядовитые конфетки уже умерли)))
    Человеческий, мы ведь можем переводить с одного на другой.

  12. Вверх #46252
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    При честном подходе, нет никакой уверенности что это так далеко, а не к примеру, на расстоянии вытянутой руки, как писал Бертран Рассел:
    Каким образом это отменяет заслуги "научного метода" познания "реальной вселенной" и снизводит его до уровня "розовых пони"?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  13. Вверх #46253
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4314
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Весь прикол состоит в том, что вся наука опирается все равно на данные полученные органами чувств и проинтерпретированные мозгом на основании алгоритма языка, который в свою очередь сформировался стаей гуманоидов для добычи еды и коммуникации ... по моему это не сильно далеко от розовых пони
    Ну не скажи)

    Во-первых у разных людей разный уровень или способ мышления и, соответственно, познания, зависит от уровня развития психики. Мыслить нужно учиться, что трудно. Верить легко и приятно, особенно в чудеса. Учиться не нужно.
    Во-вторых, у науки есть научный метод, в котором есть двойной слепой эксперимент, и прочие средства проверки. Именно потому что чувства субъективны и искажают.
    В чувствах Земля плоская и неподвижная, а реально это не так. Ватикан это официально признал только в 1992г, а прибор, с помощью которого учёный Галилей (физик, механик, астроном, философ, математик) это обнаружил, телескоп, назвали "Инструмент, который изменил мир". Как известно, Галилей был осуждён церковью, т.к. его заявления противоречили её "знаниям", основанным на вере и чувствах.
    Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно.
    Возражение (лат. Censura). Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения и, кроме того, формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
    Так что одно знание так же далеко от другого, как розовый пони от реального.
    Born to be Alive

  14. Вверх #46254
    Баба Яга

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,376
    Репутация
    711
    Пятый постулат геометрии Лобачевского, порвёт вашего летающего чайника на куски))
    Занятно, но именно Лобачевский, будучи медиком, показал невероятные способности к знанию математики.
    В неевклидовой геометрии, геометрии Лобачевского, за плоскость принимается внутренность круга, а прямыми считаются дуги окружностей, и инверсия представляет собой сложное преобразование геометрических фигур.
    Вопрос: о чем гласит пятый постулат Лобачевского?
    И почему до сих пор, живя в пространстве Лобачевского, пользуются геометрией Евклида?
    Пространством Лобачевского, называют в научных кругах Вселенную, т. к. ученые всё ещё считают, что она расширяется.

  15. Вверх #46255
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,813
    Репутация
    10761
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Если бы с методами науки было все так плохо как вы пытаетесь преподнести, люди бы не смогли слетать на луну и обратно, ну или создать мобильный телефон.
    Наука - это разве нечто единое. Вы о так называемых точных дисциплинах говорите, а если посмотреть на другие общественные, например, юриспруденцию?
    лат. jūris prūdentia «правоведение» от jūs род. п. jūris «право» + prūdentia «предвидение, знание»
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  16. Вверх #46256
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Каким образом это отменяет заслуги "научного метода" познания "реальной вселенной" и снизводит его до уровня "розовых пони"?
    Я не говорил что отменяет, а "розовых пони" в истории науки полно, "флогистон", "эфир" и так далее ... кто его знает что лет через 100 скажут.
    А пока еще одна цитита:
    Мы все начинаем с «наивного реализма», т. е. с учения, согласно которому все вещи представляют собой именно то, что мы видим. Мы думаем, что трава зеленая, камни твердые, а снег холодный. Но физика уверяет нас, что зелень травы, твердость камня и холодный снег не являются той зеленью, твердостью или тем холодом, с которыми мы знакомы по собственному опыту, а чем-то весьма отличным. Наблюдатель, когда ему кажется, что он видит камень, на самом деле, если верить физике, наблюдает эффекты, связанные с воздействием на него камня. Таким образом, мы видим, что наука воюет сама с собой: стремясь изо всех сил быть объективной, она против своей воли оказывается погруженной в субъективизм. Наивный реализм приводит к физике, а физика, если она верна, показывает, что наивный реализм ложен. Таким образом, если наивный реализм истинен, то он ложен. Следовательно, он ложен.
    © Бертран Рассел

  17. Вверх #46257
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,813
    Репутация
    10761
    Цитата Сообщение от *VeronikaV* Посмотреть сообщение
    Пятый постулат геометрии Лобачевского, порвёт вашего летающего чайника на куски))
    Занятно, но именно Лобачевский, будучи медиком, показал невероятные способности к знанию математики.
    В неевклидовой геометрии, геометрии Лобачевского, за плоскость принимается внутренность круга, а прямыми считаются дуги окружностей, и инверсия представляет собой сложное преобразование геометрических фигур.
    Вопрос: о чем гласит пятый постулат Лобачевского?
    И почему до сих пор, живя в пространстве Лобачевского, пользуются геометрией Евклида?
    Пространством Лобачевского, называют в научных кругах Вселенную, т. к. ученые всё ещё считают, что она расширяется.
    ...
    Однако существует несколько парадоксальная точка зрения, что первым неевклидову геометрию придумал сам Евклид. Дело в том, что он самокритично считал свой пятый постулат не очевидным, поэтому большую часть из своих теорем он доказал, не прибегая к нему.
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  18. Вверх #46258
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Я не говорил что отменяет, а "розовых пони" в истории науки полно, "флогистон", "эфир" и так далее ... кто его знает что лет через 100 скажут.
    Ну это вы преувеличиваете, говоря что их было полно, я бы сказал на удивление мало, благодаря научному методу.

    Наивный реализм, это скорее про обывателей далеких от научного метода, а не про ученых и науку.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  19. Вверх #46259
    Баба Яга

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,376
    Репутация
    711
    Впринципе, всё ясно)
    Ничего вы не знаете, более того, даже ответы которые уже известны, в научных кругах, и те для вас недосягаемы, для вашего понимания. И даже у верующих хотите отнять, то, чего не знаете.
    Не тема, а сплошной зашквар)

  20. Вверх #46260
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,919
    Репутация
    727
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    как писал Бертран Рассел:
    «Реальная вселенная», таким образом, существует «вовне» и остается непознанной — а пожалуй, и непознаваемой. То, что мы переживаем и знаем (или думаем, что знаем), существует лишь в локальной сети электрохимических связей в нашем мозгу.
    Этому есть продолжение (Роберт Вилсон):
    Вернемся к нашим головам: лорд Рассел никогда не развивал свою шутку (или гениальное открытие?) дальше этой черты. Но, немного подумав и проанализировав вопрос, читатель легко сможет увидеть, что у нас есть даже три головы. Третья голова содержит в себе модель, которая содержит в себе “реальную” вселенную, “реальную” голову, воспринимаемую вселенную и воспринимаемую голову. А как только мы подумали об этом, у нас стало уже четыре головы...
    И так далее, до бесконечности. Когда мы говорим о нашем восприятии нашего восприятия — о нашей способности воспринимать то, что мы воспринимаем, — у нас уже три головы, а как только мы это поняли, у нас их уже четыре, а если мы захотим продолжать этот анализ до бесконечности, у нас будет бесконечное число голов...
    Человеческий, мы ведь можем переводить с одного на другой.
    У себя в голове человеку необязательно кодировать информацию в язык. Можно обрабатывать в оригинале.
    Последний раз редактировалось Дредд; 11.12.2020 в 14:16.


Ответить в теме
Страница 2313 из 2764 ПерваяПервая ... 1313 1813 2213 2263 2303 2311 2312 2313 2314 2315 2323 2363 2413 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения