Металлопластиковые окна

[ТМ Мир Комфорта]

Добрый вечер,помогите, пожалуйста, сделать правильный выбор. Не могу решиться никак.Две фирмы рехау и алюпласт. Разница в цене на всем объеме 1700уе. Стоит ли переплачивать за рехау? Характеристики одних и других окон ниже. Буду очень благодарна совет.

В рехау учтена теплая дистанция, а в алюпласте - нет.
Пластиковая дистанция дороже. Не на 1700у.е., конечно, но где-то на 100-200у.е. на всем заказе.
Разница в ширине стеклопакета - это не существенная разница. Я бы делала не 20 и 16мм дистанцию, а обе по 18мм, но то такое.

[mamalu.]

Спасибо большое за мнение. Генео совсем космос получается..

[mamalu.]

Спасибо, класс профиля одинаковый, 3х контурный МД. ( если я правильно поняла вопрос) я в целом, сравнить то их особо не могу, тк не все понимаю...не знаю, стоит ли переплачивать за рехау. Скажите,вы знаете где Делают эти окна?

[mamalu.]

Спасибо, пластиковую дистанцию добавили в алюпласт тоже, я прислала расчёт без неё. Получается минимальная разница только в ширине стеклопакета в пользу Алюпласт?

[San64]

Добрый вечер,помогите, пожалуйста, сделать правильный выбор. Не могу решиться никак.Две фирмы рехау и алюпласт. Разница в цене на всем объеме 1700уе. Стоит ли переплачивать за рехау? Характеристики одних и других окон ниже. Буду очень благодарна совет.

Если сравнивать только характеристики профиля и стеклопакета, то конечно разница в цене как-то очень велика.
У Rehau в плюсе тёплая дистанция и армирование 2 мм.
Разница в 1700 у.е. при таком сравнении может быть на большом объёме. Либо в конструкциях. Деление окон, открывания, усилители и т.д. Надо всё вместе видеть.
Если отвлеченно, то конечно, Rehau предпочтительней при равных условиях.
На мой, предвзятый взгляд.
Возможно стоит просчитать Rehau ещё где-нибудь.

[ТМ Мир Комфорта]

Спасибо, пластиковую дистанцию добавили в алюпласт тоже, я прислала расчёт без неё. Получается минимальная разница только в ширине стеклопакета в пользу Алюпласт?

Та нет. Для стеклопакета с аргоном самая идеальная дистанция 14-16мм. Все, что больше - будет работать в минус. В обратной геометрической прогрессии. Т.е. 18мм = 14мм, а 20мм = 12мм по теплосбрежению.
У Вас там две силовых двери. Уточните из какого именно профиля и какую именно фурнитуру считали для двери на втором этаже. Она у Вас на балкон, но с замком, а значит - это силовая дверь, т.е. из дверного профиля. Дверной профиль более широкий и армирующий металл по умолчанию должен быть 2мм.
Разница в цене между силовой дверью и обычной балконной из оконного профиля с оконной фурнитурой примерно в 2 раза.
Соединители в алюпласте уже правильные досчитали?

[San64]

однозначно! В Новиконе мне Рехау Генео на 10 тысяч за окно посчитали, в другой фирме - 8 тысяч. Не такой известной, но вроде как нормальной.

еще замечу, что много говорят о монтаже, мол нужно не только качественное окно, но и качественный монтаж. А монтаж должен быть "теплый", с гидроизоляцией. Но установщики сами проемы не подготавливают. Даже когда мне "теплый монтаж" посчитали 3100 грн за одно окно) В итоге "теплый монтаж" сводится к посадке на пену. Только одна контора сказала, что может подготовить проемы.

Тёплый монтаж заключается в использовании специальных паро-, и гидро- изолирующих лент. Для защиты монтажного шва (той же пены), или лента ILLMOD TRIO — УНИВЕРСАЛЬНАЯ ЛЕНТА 3 в 1.
А чтоб эти ленты нормально приклеились, нужны ровные поверхности проёма, ну и прогрунтованные хотя бы...)
А это уже не совсем монтажные работы... Скорее строительные...

[ТМ Мир Комфорта]

мне как человеку желающему поменять окна абсолютно все-равно, строительные это работы или дипломные) Получается, что переработчики профиля рассказывают о своих окнах, экономии на отоплении, важности заказа и монтажа в серьезной компании, а поставить правильно не хотят, потому что на монтаж у них один день. Несерьезный подход.

Хорошо. Допустим, Вам нужно установить стеклянную душевую кабину вместо ванны. Вам говорят, что для установки кабины, нужно сделать поддон, что бы вода не вытекала из выделенного пространства или залить пол так, что был уклон.
Но стеклольщики не умеют ни плитку ложить, ни разводить раствор. Они только стекольщики. Получается, что они не хотят правильно установить изделие, ведь нужно подготовить место для установки душевой?
Сразу вспоминаю стих из нашего советского прошлого: "мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь".
Вот это именно так я думаю про тех, кто "все умеет и все делает" - как-нибудь.
Каждый должен заниматься своим делом. Строители - строят, оконщики устанавливают окна.
Вы ведь не хотите, что бы строители окна устанавливали? Наверняка у них и опыта особого нет в этой сфере. Они просто имеют какое-то понятие.
Так вот и монтажник - понятие имеет. А опыта - нет.

К тому же - подготовка проема, т.е его выравнивание - это не одного часа работа. Раствор должен, как минимум высохнуть. Я не строитель, но догадываюсь, что для этого нужно будет не один день в такую погоду.

[Milan151]

Всем привет, а вообще реально самому в балконной двери вместо пластика стекло вставить чтоб светлее было? Что для этого нужно кроме стекла, уплотнителя и рук?))

[ТМ Мир Комфорта]

Всем привет, а вообще реально самому в балконной двери вместо пластика стекло вставить чтоб светлее было? Что для этого нужно кроме стекла, уплотнителя и рук?))

Уплотнитель менять не надо. Надо стеклопакет заказать с такой же шириной, как и сэндвич-панель, что бы штапики не менять. Вынимая пластик, обращайте внимание, где находятся подкладки.
Если сможете вынуть и вставить штапики, то вполне реально.
Не получится - вызовете сервисника - он запакует.

[BMW530]

Всем привет, а вообще реально самому в балконной двери вместо пластика стекло вставить чтоб светлее было? Что для этого нужно кроме стекла, уплотнителя и рук?))

Ничего Острый крепкий нож, стеклопакет и самое главное руки.

[San64]

Всем привет, а вообще реально самому в балконной двери вместо пластика стекло вставить чтоб светлее было? Что для этого нужно кроме стекла, уплотнителя и рук?))

На 100% реально. Поцарапаете может слегка, но от этого никто не застрахован.

[instead_of]

Доброе утро.Кто-то может посоветовать хорошего установщика окон?? Чтобы человек не языком работал,а реально знал КАК правильно установить окна.

[San64]

...я бы не хотел искать строителей для обсуживания монтажников. Получается, что разворотить проем они могут, а провести качественный монтаж уже не могут. И да, я не против, чтобы строители мне окна ставили. Раз уж они могут нормально проем подготовить.
конечно, должен высохнуть. Я не запрещаю монтажникам приехать, положить раствор, уехать, приехать опять. Это то, что нужно конечному покупателю. От просмотра видоса на ютюбе у него окно теплым монтажом не обрастет)

Монтажников не нужно обслуживать. Они приезжают к Вам установить окно. В проём. В любой.
По Вашему желанию, они могут вынуть старое окно. Разваливать проём, они будут только за очень дополнительные деньги. И то не все и не на всё согласятся.
Если у Вас есть желание выполнить монтаж с применением различных лент, то проём должен быть в хорошем состоянии (для того чтобы ленты элементарно приклеились). Горизонтальные части должны быть ровными и горизонтальными. Вертикальные части должны быть ровными и вертикальными.
Монтажники не умеют, и не хотят выполнять строительные работы.
Фирма, которая устанавливает Вам окна, конечно может найти строителей, которые приведут проём в порядок. Конечно не бесплатно. И отвечать за качество их работы не захочет.
А если захочет, то представляете какую наценку они сделают на строительные работы?
Кроме того, по-хорошему, нужно сначала привести проём в порядок, потом замерять, а потом изготовить... сроки...
Итого Заказчик получит гораздо более длительный срок изготовления и установки, и очень завышенную цену.
И кому это надо?
Вы скажете - я плачу, и не надо считать мои деньги, сам разберусь!
Но мы считаем свои деньги... и нервы...
Поверьте, уже многократно эти варианты рассматривались с разных сторон.

Хотя есть множество строительных бригад, которые с удовольствием и ремонт сделают, и окна закажут, и поставят. И может даже совсем неплохо.
Но, практически, нет оконных фирм, которые займутся строительными работами.

[BMW530]

я бы не стал уходить в аналогии. Иначе будет обсуждение ньюансов уже совсем другого процесса.


я бы не хотел искать строителей для обсуживания монтажников. Получается, что разворотить проем они могут, а провести качественный монтаж уже не могут. И да, я не против, чтобы строители мне окна ставили. Раз уж они могут нормально проем подготовить.


конечно, должен высохнуть. Я не запрещаю монтажникам приехать, положить раствор, уехать, приехать опять. Это то, что нужно конечному покупателю. От просмотра видоса на ютюбе у него окно теплым монтажом не обрастет)

Вопрос очень прост. Готовы ли вы за это платить. Готовы ли вы к тому, что монтаж будет равен стоимости окна и т.д.
То что человеку удобнее, что бы все ввалили, поставили, загерметизировали и сделали откосы - логично. Но всему на свете есть цена. Бензин из крана не льется и монтажникам платят за конкретную работу в квадратных метрах. Если они к вам приедут 2 раза, то не попадут на другой монтаж, а следовательно не получат монтажных.
Так что если хотите все и сразу, то оплата будет вовсе не бюджетной.

[BMW530]

верю!

да сейчас время специализации. Можно или быть хорошим математиком или химиком. Крайне редко встречаются смешанные специализации. Это или все посредственно или долго и дорого.
Но если вы готовы платить за каждый выезд к вам, как за монтажные работы, то желающие найдутся. Но вот вы точно не захотите))

[BMW530]

а кто говорит, что я хочу искать алкашей на базаре, чтобы они сделали ровный проем?
по-хорошему, оконные фирмы должны тупо продавать окна, без "монтажа", а не писать в счете "клиент подтверждает, что ознакомлен с необходимостью парогидроизоляции, расчет стоимости монтажа произведен на пене для удобства счета"

Так никто не запрещает заказать вам окна, тупо без монтажа. Так поверьте, все будут только рады

[BMW530]

спасибо, что не запрещаете)
не, я возмущен - "бла-бла-бла, покупайте у нас, только качественный монтаж", а по сути - наипалово

Вам предлагают купить окно со стандартным монтажом. Им уже можно пользоваться. Откосы вы может сделать такие, как захотите. А можете заказать окно без монтажа, и сделать с ним все, что захотите.
Ключевой вопрос, готовы ли вы заплатить за монтаж стоимость равную стоимости самого изделия? Если да, то вам обязательно помогут, если нет, то берите просто окно и делайте с ним все что хотите.
Так к примеру. с кондиционерами. Вы можете заказать кондиционер в профильной фирме и вам его и продадут и установят. Монтаж потянет от 100$. И на кондиционере будет наценка - 20% минимум.
А можно заказать кондиционер в самом дешевом интернет магазине и установить силами рабочих на стройке. Выйдет существенно дешевле.

[BMW530]

а почему стоимость равную стоимости самого изделия, а не две стоимости, или три? Вот ключевой вопрос)

Это не ключевой вопрос
Оценка примерная. Можно считать точнее. Но получится точно не бюджетно и точно не 10% от стоимости окна, как обычно.
Ориентир я вам дал. К вам нужно приехать на замер, затем демонтировать окно и подготовить проем, затем установить окно, затем сделать откосы. Если у вас 20 окон, то с этим имеет смысл связываться, так как можно некоторые работы делать одновременно. Если же у вас 2 окна, то цена точно в 2 раза прыгнет. Так как что на 20 окон, что на 2 окна придется ездить 3 раза. Все просто и понятно.

[BMW530]

просто попридираюсь.

разве замер до демонтажа окна не будет более грубый, чем после демонтажа и подготовки поверхности? Насколько знаю, после демонтажа можно даже пару сантиметров по высоте выгадать - то есть сделать окно больше.
ну и непонятно, зачем ездить 3 раза, а не 2

Естественно, если проем чистый и геометрически правильный, то окно можно сделать максимально большим. Однако, такая возможность встречается очень редко. Разве что в новостроях.
В обычной квартире такое практически невозможно, так как невозможно несколько дней жить вообще без окон, даже летом.
1 - замер
2 - демонтаж и подготовка проема
3 - чистовой монтаж в подготовленный проем.
В теории 1 и 2 можно объединить, но возникают иные вопросы. Как установить стоимость работ и изделия, когда заключать договор и т.д.
Люди на 99% не хотят ждать. Им нужно все и сразу. По факту даже доставку окон и монтаж не удается сделать в один день.