ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Makso]

Железные факты:

Жена члена главного провода ОУН Юлия Луцкая, которая выполняла в 1939-1941 годах задания Бандеры и других руководителей ОУН, на следствии в 1945 г. дала следующие свидетельские показания:
"Осенью 1939 года руководители ОУН приняли решение об организации подрывной деятельности против Советской власти. С целью сохранения своих кадров провод ОУН начиная с осени 1939 года стягивает националистические силы на территорию генерал-губернаторства. В конце 1939 года я, пребывая на Волыни, получила указание нелегально добраться в Краков, где наладила связь с руководством ОУН. Украинские националисты издавна были агентурой Германии. Поэтому нисколько не удивляет тот факт, что немцы дали пристанище в 1939 году украинским националистам, содержали ОУН за свой счет, вооружали и поощряли оуновцев к борьбе против советского государства...ОУН считала немцев своими союзниками в борьбе против Советской власти, и все мы мечтали заполучить из рук немцев "самостийную Украину". Поэтому в довоенное время и в начале войны ОУН стремилась всеми методами доказать свою преданность немцам, помогать им в борьбе против СССР. ОУН гордилась сотрудничеством с немцами, которые, по мнению националистов, были способны разгромить СССР, на что все мы надеялись.

[Tankard]

Шо вы говорите !...Теперь может расскажете как можно среди 200000 насчитать такую строгую цифру в братской могиле ? Повторяю Братской.
Оккупация
Война
ХАОС !

Или немцы ОУНовцам номерные пригласительные присылали ?

По вашему надо писать так ≈621?

[Tankard]

Если не считать того, что ОУН еще до войны активно сотрудничала с Гитлером...

СССР сотрудничал, так и ОУН пришлось.

[Че Бурашка]

СССР сотрудничал, так и ОУН пришлось.

<рыдает>
это Сталин с Молотовым, оказывается, Бандеру и Мельника заставили с Гитлером в союз вступить.
маразм крепчал.

[ALKA]

По вашему надо писать так ≈621?

надо писать правду,а такой точный подсчет это ложь ! так же как и Слова Ющенко о тысячах....

[Dema]

СССР сотрудничал, так и ОУН пришлось.

Поиск (мною) логики в сообщении, к сожалению не увенчался успехом.

[Elfienlied]

Если не считать того, что ОУН еще до войны активно сотрудничала с Гитлером...

Вы правы. Хотя , экспонаты местного происхождения в музее УПА показывают, что многие гуцулы стали партизанить по лесам после присоединения к СССР с последующей национализацией личного имущества и арестом-раскулачиванием близких родственников , и не отождествляли себя с фашистами вообще.

Думаю, что бдительный геббельсовский агитпроп вовремя подогрел антисоветские настроения, а профессиональная германская разведка наладила материальную ( деньгами и оружием ) и идеологическую (ОУН-провокаторами "из местных" на жаловании) помощь . Политика.

В тех регионах особой нищеты, беспризорности, бандитизма, тотальной неграмотности, пьянства ( борьба с которыми стала завоеванием советской власти , принявшей к оплате за достижения частную собственность зажиточного населения) не наблюдалось. Поэтому отдавать свое, нажитое украинские куркули не торопились, чем саботировали новые, советские, веяния.

[RJK]

СССР сотрудничал, так и ОУН пришлось.

Камень ножницы бумага мир дружба жувачко

Пулитцеровскя премия за выдающиеся достижения в литературе выдается виртуозу словесности, гражданину Tankard

[Elfienlied]

рассказала ты какую-то услышанную где-то историю, .... смешно.

То Вам страшно, то - смешно. Определитесь.

Не "какую-то, где-то" , а от непосредственных участников событий. Что позволило соотнести свое мнение о сталинском периоде со свидетельствами очевидцев. Чего и Вам желаю. Не все же голоса слушать. Дух Сталина как-то однобоко Вас информирует.

[Elfienlied]

Железные факты:

Железные.

Знакомые галичане рассказывали, что среди их бабушек-дедушек в начале войны примерно половина считала Гитлера освободителем, так была сильна ненависть к советскому. Слишком сильным было разочарование: они сначала с воодушевлением встречали Советы, как избавителей от ненавистной польской власти, а потом были сильно разочарованы советизацией.

[Dema]

Железные.

Знакомые галичане рассказывали, что среди их бабушек-дедушек в начале войны примерно половина считала Гитлера освободителем, так была сильна ненависть к советскому. Слишком сильным было разочарование: они сначала с воодушевлением встречали Советы, как избавителей от ненавистной польской власти, а потом были сильно разочарованы советизацией.

Ну дык и до сих пор многие там так считают. Нужна автономия от нетаксчитающих. Чем раньше, тем лучше для Украины.

[Elfienlied]

Ну дык и до сих пор многие там так считают. Нужна автономия от нетаксчитающих. Чем раньше, тем лучше для Украины.

А России - отделиться от сторонников Лимонова и Власова? И исламистов?


По-моему, нужна спокойная, ненавязчивая, верная, грамотная, методичная , по всем правилам Пи-Ар пропаганда правды. На госуровне, с которого сначала надо низвести придурков. Все на выборы!

[Olivi@]

А России - отделиться от сторонников Лимонова и Власова? И исламистов?


По-моему, нужна спокойная, ненавязчивая, верная, грамотная, методичная , по всем правилам Пи-Ар пропаганда правды. На госуровне, с которого сначала надо низвести придурков. Все на выборы!

По-моему не надо никакой пропаганды. Сыты уже, хватит.

[Dema]

А России - отделиться от сторонников Лимонова и Власова? И исламистов?


По-моему, нужна спокойная, ненавязчивая, верная, грамотная, методичная , по всем правилам Пи-Ар пропаганда правды. На госуровне, с которого сначала надо низвести придурков. Все на выборы!

Автономия не есть отделение.

[Че Бурашка]

То Вам страшно, то - смешно. Определитесь.

Не "какую-то, где-то" , а от непосредственных участников событий. Что позволило соотнести свое мнение о сталинском периоде со свидетельствами очевидцев. Чего и Вам желаю. Не все же голоса слушать. Дух Сталина как-то однобоко Вас информирует.

с духами не общаюсь.
с современниками тех событий общался много, интересовался.
ну просто странно и смешно читать твои посты вроде
"а мне вот Михаливаныч рассказывал. можете проверить."
"какой михалываныч?"
"а не скажу! вы меня развиртуализируете! ищите Михалываныча, проверяйте! все истинная правда!"

[Tankard]

Чтобы быть героями воины УПА должны были выйти с винтовками на советские танки. Но только героями они бы тогда были только на небе, а из здесь присутствующих никто и не знал бы об их существовании. Канули бы в лету. И воспоминаний бы не осталось. Может быть бывали и такие, только о них нигде не написано и никто не знает.

[Dema]

Чтобы быть героями воины УПА должны были выйти с винтовками на советские танки. Но только героями они бы тогда были только на небе, а из здесь присутствующих никто и не знал бы об их существовании. Канули бы в лету. И воспоминаний бы не осталось. Может быть бывали и такие, только о них нигде не написано и никто не знает.

Резать втихаря врачей и учителей по ночам не в пример надежнее для сохранения собственной жизни (конечно).
Так основная цель их "деятельности" была "Чтоб не забыли ненароком"?

[Tankard]

Резать втихаря врачей и учителей по ночам не в пример надежнее для сохранения собственной жизни (конечно).

"...и пьют они кровь христианских младенцев" (с)

[jeffff]

Чтобы быть героями воины УПА должны были выйти с винтовками на советские танки. Но только героями они бы тогда были только на небе, а из здесь присутствующих никто и не знал бы об их существовании. Канули бы в лету. И воспоминаний бы не осталось. Может быть бывали и такие, только о них нигде не написано и никто не знает.

[jeffff]

В ответ на это фото защитники УПырей скажут,что это совсем не врачи и учителя были...