ЗНО (зовнішнє незалежне оцінювання), поступление в ВУЗ

[mogarich]

боюсь даже спрашивать зачем технарю мова?конечно у каждого своё видение,но как по мне,так английский куда практичнее и применительней будет.

учить английский ничто не мешает и сейчас, тем кому это нужно

но пока государственный язык у нас украинский, думаю логично, что выпускники будут сдавать его

[Tanya30]

бесспорно)

Ну не знаю,Таня,а какие оф.документы особо надо заполнять,если человек не работает в бюджетных и юридических сферах?основное ФИО,дату рождения,домашний адрес и профессию заполнить на укр.яз думаю многие смогут,с этим я надеюсь наша система образования пока справляется))

Ну, блин, дело ж не в документах, как таковых. Посмотри на нашу тему - мы все пишем и размышляем грамотно. Ну есть единичные ошибки - но это допустимая погрешность. Потому что нас учили! Загляни в соцсети подростков - обнять и плакать. Они ни на русском, ни на украинском не могут общаться( Может быть (надежда все-таки теплится) эти обязательные ЗНО по математике и украинскому хоть как-то простимулируют образовываться, учиться грамотно выражать свои мысли и логически размышлять. Ну грустно смотреть на айтишников, которые двух слов связать не могут, и филологов, которые лезут в калькулятор, чтобы 64 на 8 поделить(((

[пампушечка]

учить английский ничто не мешает и сейчас, тем кому это нужно

но пока государственный язык у нас украинский, думаю логично, что выпускники будут сдавать его

логично для государства,не логично для каждого отдельного индивидуума....к примеру,та же математика,кто-то считает нелогичным в обязательном порядке сдавать ЗНО по математике,а кому-то вполне логично.
тогда уж,логичнее всего сдавать те предметы на ЗНО,которые в идеале ребёнку нужны для поступления в выбранный им ВУЗ,а не вот это обязаловка по определённым предметам,всё это не более,чем забивание мозга ребёнка не нужной ему фигнёй и выкачка денег у родителей на 100500 репетиторов для подготовки этой фигни.

[МКВ]

От чего столько волнений из-за математики? Если начать детей развивать с раннего возраста, Вы удивитесь, но все будут с супер математической способностью. Может это секрет для Вас но это всего лишь формирование определенных нейронных связей и тренировка памяти. Всё! И беда, если Президент это понимает, а граждане и гражданки -нет. Какие гуманитарии? О чем вы? О языках ? Так при базовом инглише, каждый последующий иностранный язык учится от 2 до 6 месяцев. От чего такой геволт, я не понимаю.

Могу поспорить. Живой пример-я математик,мне легко и просто эти науки давались всегда,муж не дружил с математикой от слова ,,совсем”,но химию,биологию,языки и литературу-цитирует на “Ура”,химию до сих пор помнит то,что я уже полностью забыла. За биологию,биохимию,анатомию даже просто промолчу.Он медик и далекооооо не самый плохой.Я сыном занималась с рождения и поняла,что математика не будет нашим коньком в его три года,когда 1+1 у него было 3,ты хоть стреляйся.Сейчас сыну 17,сколько было репетиторов,сколько я пыталась сама объяснить ,буквально на пальцах,как меня бесило то,что КАК можно не понимать простейшее,сколько было выпито валерьянки-словами не передать. Я была уверенна,что все соседи уже знают математику,и мне казалось,что даже наша кошка по ходу усвоила материал.Кто угодно,но не мой сын. И в 9 классе ,устав,я отпустила ситуацию. О чем ни грамма не жалею（жалею только о потраченных за все годы нервах ребенка）.Считать умеет-умеет.Пропорцию составить умеет-умеет. Рассчитать площадь ремонта-умеет.Расход топлива- умеет. Ему хватит.

[pooshista]

Согласна абсолютно и полностью.сын технарь,с мовой не дружит совсем.зно как то сдал и забыл.все ,больше мова ему не понадобится от слова совсем.ему понадобится матеша и инглиш.

пусть технари тоже помучаются, не одним же гуманитариям на ненужные предметы и репетиторов время и деньги тратить, аттестат себе портить ))

[mogarich]

логично для государства,не логично для каждого отдельного индивидуума....к примеру,та же математика,кто-то считает нелогичным в обязательном порядке сдавать ЗНО по математике,а кому-то вполне логично.
тогда уж,логичнее всего сдавать те предметы на ЗНО,которые в идеале ребёнку нужны для поступления в выбранный им ВУЗ,а не вот это обязаловка по определённым предметам,всё это не более,чем забивание мозга ребёнка не нужной ему фигнёй и выкачка денег у родителей на 100500 репетиторов для подготовки этой фигни.

ну когда-то так и было - при поступлении в ВУЗ абитуриент здавал экзамены по профильным предметам
но при этом каждый выпускник в обязательном порядке сдавал выпускной экзамен по государственному языку

как мы помним, одной из основных идей при введении ЗНО помимо независимой оценки знаний было совмещение школьных выпускных и вузовских вступительных экзаменов в один

как вполне очевидно, государство не может полностью забить на это болт и вообще отказаться от аттестации по украинскому языку, потому как тогда его вообще многие учить не будут - а это уже угроза национальной безопасности и все такое прочее, о чем давайте в этой теме не будем

ну вот и получается, что условному технарю приходится корпеть над доскональным зубрением над украинским на уровне сверх необходимого ему в дальнейшей жизни, поскольку от этого зависит его поступление в ВУЗ

пожалуй, в целом это лучше, чем сдавать и выпускные, и вступительные экзамены

всем не угодишь, надо искать какой-то компромиссный вариант, а то тут некотрые уже и на математику предлагают ложить сразу, как основы арифметики усвоят

пардон, а что вы называете "ненужной фигней"? школьное образование все-таки не шведский стол, это буду, это не буду, а вот это вообще видеть не хочу никогда, это скорее как комплексный обед с некоторым определенным базисом знаний (по крайней мере в теории)

[Алена М]

пусть технари тоже помучаются, не одним же гуманитариям на ненужные предметы и репетиторов время и деньги тратить, аттестат себе портить ))

Так на мову мы и не тратили.на мое предложение заниматься с репетитором по мове,сказал категорическое нет,сам позанимаюсь.сдал на 137 баллов.не много,но ему достаточно .деньги тратили на матешу и инглиш.много денег.но эти предметы нужны для его профессии.без них никак.поэтому ставки делались на нужное

[Panty]

И про мову с историей, на всех первых курсах в ВУЗах, что я посмотрела эти оба два предмета имеются. Так что радуйтесь все)))

[Алена М]

И про мову с историей, на всех первых курсах в ВУЗах, что я посмотрела эти оба два предмета имеются. Так что радуйтесь все)))

Конечно,История Украины и мова - то святое.

[pooshista]

Так на мову мы и не тратили.на мое предложение заниматься с репетитором по мове,сказал категорическое нет,сам позанимаюсь.сдал на 137 баллов.не много,но ему достаточно .деньги тратили на матешу и инглиш.много денег.но эти предметы нужны для его профессии.без них никак.поэтому ставки делались на нужное

ну вот видите, а кому даже 0,1 баллы важны - придется тратить, чтоб сдать и забыть обратно.

А на счет того, что пригодится.. у меня так "Уважаемая Марьиванна, мне уже за сорок, а я до сих пор жду, когда мне пригодятся синусы и косинусы"

[Алена М]

[QUOTE=pooshista;75131785]ну вот видите, а кому даже 0,1 баллы важны - придется тратить, чтоб сдать и забыть обратно.

А на счет того, что пригодится.. у меня так "Уважаемая Марьиванна, мне уже за сорок, а я до сих пор жду, когда мне пригодятся синусы и косинусы"[/QUOTE

Сын в колледже,баллы не особо важны.а поступающим конечно,даже сотая балла ой как важна

[Panty]

Конечно,История Украины и мова - то святое.

При этом на ЗНО историю медленно задвигают в угол ставя английский в противовес, интересно будет посмотреть сколько выберут тот или другой предмет.

[salomeya]

При этом на ЗНО историю медленно задвигают в угол ставя английский в противовес, интересно будет посмотреть сколько выберут тот или другой предмет.

На специальность, куда мы поступали, было две конкурсні пропозиції - одна с ЗНО по истории, другая - с английским. Заявлений с английским ЗНО 150, с историей - 111. Английский многие учат дополнительно, понимая, что пригодится, а историю сложно сдавать.

[OVN]

В Вузах учатся по субботам? И на 8 утра?

Расписание зависит от каждого конкретного вуза. В некоторых 6дневка. 1я пара обычно в 8 утра, это да.

Нет, не предполагаем) Потому что, если ребенок идет на гуманитарную или творческую специальность и ему нужна оценка по математике только ДПА, то не факт, что он ее нормально напишет. Оценку годовую можно купить нормальную, а ДПА не купишь. Вон куча знакомых в аттестате имеют 10, а ЗНО понаписывали на 135-140. Повезло учителям, что ДПА отменили в этом году.

Опять расчёт на "все куплю"... Конечно, неприятно, когда такую простую возможность отнимают.

ну вот видите, а кому даже 0,1 баллы важны - придется тратить, чтоб сдать и забыть обратно.

А на счет того, что пригодится.. у меня так "Уважаемая Марьиванна, мне уже за сорок, а я до сих пор жду, когда мне пригодятся синусы и косинусы"

А вы в спортзал ходите? Вам в жизни много раз пригодились гантели и утяжелители?

[pooshista]

А вы в спортзал ходите? Вам в жизни много раз пригодились гантели и утяжелители?

Прям в яблочко да, это пригодилось в жизни)) Мы ведь сейчас говорим, в профессиональном контексте, а не о красивом стройном теле и умении посчитать сколько банок краски нужно на ремонт?

А вам часто приходилось сдавать экзамены по физкультуре по окончанию школы ? чтобы поступить в политех, медин, в ушинского (014 и 017 вычеркиваем)?

[pooshista]

Кстати , с Днем физической культуры и спорта всех! Желаю всем выпускникам бодрости духа, силы воли, целеустремленности, уверенности в себе! Жизненных успехов и побед, покорения новых высот, достижения СВОЕЙ цели! И просто счастья))

[Jonka]

Фразу про синусы-косинусы я слышала уже даже от дочки. Пытаюсь объяснить ей, что Математика не только про синусы-косинусы, вернее, не столько. Основное - это формирование логического мышления и причинно-следственных связей, с чем у наших людей большие проблемы. Потому я только ЗА. Глядишь и учителя со временем хорошие появятся, которые будут если не влюблять в предмет, то по крайней мере прививать к нему уважение.

[OVN]

Прям в яблочко да, это пригодилось в жизни)) Мы ведь сейчас говорим, в профессиональном контексте, а не о красивом стройном теле и умении посчитать сколько банок краски нужно на ремонт?
А вам часто приходилось сдавать экзамены по физкультуре по окончанию школы ? чтобы поступить в политех, медин, в ушинского (014 и 017 вычеркиваем)?

Эмммм. Это была, вообще-то, аналогия... Аналогия иллюстрирует лишь некоторые связи или отношения, но никак не связывает два явления в одно. Поэтому искать несоответствия в аналогиях не принято...
Смысл был не о тех, кто профессионально занимается физкультурой (математикой), да, гантели (косинусы) - их рабочие инструменты. Обычные люди ходят в спортзал (учат математику), чтобы быть здоровее и красивее (умнее и логичнее), используют для этого определённые инструменты, а в жизни им пригождаются не сами эти инструменты, а плоды их применения.
Не хочешь ходить в спортзал (учить математику), пожалуйста. Но в жизни все равно придётся бегать, прыгать (считать банки с краской, анализировать, искать причинно-следственные связи). Любой здоровый (умственно нормальный) человек на это способен в нормальных рамках (формате ДПА - ЗНО). Не способен - что ж, значит, будешь бегать плохо (получишь оценку ниже). Это не сильно повлияет на качество твоей жизни - будешь стараться избегать бега (выберешь гуманитарную область). В чем проблема?..,
Даже неловко объяснять.

Фразу про синусы-косинусы я слышала уже даже от дочки. Пытаюсь объяснить ей, что Математика не только про синусы-косинусы, вернее, не столько. Основное - это формирование логического мышления и причинно-следственных связей, с чем у наших людей большие проблемы. Потому я только ЗА. Глядишь и учителя со временем хорошие появятся, которые будут если не влюблять в предмет, то по крайней мере прививать к нему уважение.

+++ Согласна полностью. Математика - это не только счёт сдачи и банок с краской, это, прежде всего, логика и понимание абстракций, в частности, хотя бы того, что такое аналогия...

[пампушечка]

ну когда-то так и было - при поступлении в ВУЗ абитуриент здавал экзамены по профильным предметам
но при этом каждый выпускник в обязательном порядке сдавал выпускной экзамен по государственному языку

как мы помним, одной из основных идей при введении ЗНО помимо независимой оценки знаний было совмещение школьных выпускных и вузовских вступительных экзаменов в один

как вполне очевидно, государство не может полностью забить на это болт и вообще отказаться от аттестации по украинскому языку, потому как тогда его вообще многие учить не будут - а это уже угроза национальной безопасности и все такое прочее, о чем давайте в этой теме не будем

ну вот и получается, что условному технарю приходится корпеть над доскональным зубрением над украинским на уровне сверх необходимого ему в дальнейшей жизни, поскольку от этого зависит его поступление в ВУЗ

пожалуй, в целом это лучше, чем сдавать и выпускные, и вступительные экзамены

всем не угодишь, надо искать какой-то компромиссный вариант, а то тут некотрые уже и на математику предлагают ложить сразу, как основы арифметики усвоят

пардон, а что вы называете "ненужной фигней"? школьное образование все-таки не шведский стол, это буду, это не буду, а вот это вообще видеть не хочу никогда, это скорее как комплексный обед с некоторым определенным базисом знаний (по крайней мере в теории)

Ой,mogarich,не то и не тех,вы считаете и называете "угрозой национальной безопасности",совсем не то.

На счёт математики,я не против её изучения в школе в течении 11 лет,напротив,даже считаю,что математик(читаем технарь)при желании может стать гумманитарием и творческой личностью,а вот наоборот сложнее,гуманитарий /творческая личность вряд-ли станет математиком.И это говорит о многом,в частности о том,что математика -это не только цифры и счёт, а умение анализировать,просчитывать наперёд,логическое мышление,скорость мышления и т.д и т.п.
Я просто говорю и пишу про то,что математика как предмет,не обязательна должна быть в обязательных предметах при сдачи ЗНО,как и укр.мова,особенно она ни к чему детям,которые не будут поступать,учится и жить в Украине,но государство упорно навязывает это.А на каком основании хочется спросить!?Ведь обучая за свои кровно заработанные и немалые деньги в частной школе своих детей,мои дети имеют право сдавать и выбирать на ЗНО те предметы,которые нужны им как минимум для получения аттестата,вступительной кампании...вот в гос.школах,если очень хочется,пусть командуют,там за бюджетные деньги учат детей.

[pooshista]

Эмммм. Это была, вообще-то, аналогия... Аналогия иллюстрирует лишь некоторые связи или отношения, но никак не связывает два явления в одно. Поэтому искать несоответствия в аналогиях не принято...
Смысл был не о тех, кто профессионально занимается физкультурой (математикой), да, гантели (косинусы) - их рабочие инструменты. Обычные люди ходят в спортзал (учат математику), чтобы быть здоровее и красивее (умнее и логичнее), используют для этого определённые инструменты, а в жизни им пригождаются не сами эти инструменты, а плоды их применения.
Не хочешь ходить в спортзал (учить математику), пожалуйста. Но в жизни все равно придётся бегать, прыгать (считать банки с краской, анализировать, искать причинно-следственные связи). Любой здоровый (умственно нормальный) человек на это способен в нормальных рамках (формате ДПА - ЗНО). Не способен - что ж, значит, будешь бегать плохо (получишь оценку ниже). Это не сильно повлияет на качество твоей жизни - будешь стараться избегать бега (выберешь гуманитарную область). В чем проблема?..,
Даже неловко объяснять.

Полностью с вами согласна! Поддерживаю вас в идее внести экзамен по физкультуре в обязательный, в формате ДПА-ЗНО! А шопадеть? Не каждый достоин высшего образования без дпа/зно по физкультуре, не говоря уже о бюджете.

p.s. и творчество и музыку обязательно! Будущий Григорий Перельман должет быть всесторонне развит!

p.p.s. я верю, что вы поймете аналогию