Современная Беларусь. Реалии и прогнозы.

[GR_]

У них революция 90-х годов. Какие были у нас цели тогда ? Свобода, независимое государство...ну и все.
А дальше, если вдруг свершится чудо и Луку возьмут на вилы, их ждет полный цикл приватизации, развитие рыночной экономики, девальвация валюты, возможно дефолт, выборы одних "патриотов", других "патриотов", "больших патриотов", популистов, хозяйственников, балаболов.... И не пройдет и 30 лет как они окажутся в той точке, где сейчас находится Украина
Уж таков он, исторический процесс.

Это цветочки, хотя да, так оно и будет, самое хреновое другое- кремлевских консерв окажется в разы больше чем у нас.

[Одессит007]

Ну в Армении против диктатора взбунтовались, выбрали Пашиняна, он тут же побежал с челобитной к пуйлу,что поменялось?

За год ничего не изменится, но смена диктатора, это уже шаг в сторону демократии, дальше зависит от того кто выбрали и от тех активистов, которых вырастила революция насколько они будут активны.
Чаще всего этот процесс долгий, даже Саакашвили потребовалось несколько лет, чтобы появились видимые результаты.

Вы и многие другие тут почему-то фактор посраться с РФ ставите как ключевым, а он далеко не такой, есть куча более важных факторов. Кроме того, не мало таких факторов, которые могут сильнее нервировать Россию, чем прямое и открытое противостояние. И уже России придется активно и открыто им противостоять, тем самым настраивать против себя.

[Dramteatr]

14 сентября конец белорусской независимости

https://taxfree.livejournal.com/2925164.html

вы специально сюда весь шлак интернета вываливаете?

[zarema]

За год ничего не изменится, но смена диктатора, это уже шаг в сторону демократии, дальше зависит от того кто выбрали и от тех активистов, которых вырастила революция насколько они будут активны.
Чаще всего этот процесс долгий, даже Саакашвили потребовалось несколько лет, чтобы появились видимые результаты.

Вы и многие другие тут почему-то фактор посраться с РФ ставите как ключевым, а он далеко не такой, есть куча более важных факторов. Кроме того, не мало таких факторов, которые могут сильнее нервировать Россию, чем прямое и открытое противостояние. И уже России придется активно и открыто им противостоять, тем самым настраивать против себя.

Мы ставим ключевым факт того,что белорусы должны понять,что с рашкой им не по пути,выбрать путь на запад,пока они этого не понимают. Какие результаты у них будут,если с рашкой останется все как есть сейчас? Тот же Саакашвили посрался с рашкой,прежде чем появились результаты

[denizz]

За год ничего не изменится, но смена диктатора, это уже шаг в сторону демократии, дальше зависит от того кто выбрали и от тех активистов, которых вырастила революция насколько они будут активны.
Чаще всего этот процесс долгий, даже Саакашвили потребовалось несколько лет, чтобы появились видимые результаты.

Вы и многие другие тут почему-то фактор посраться с РФ ставите как ключевым, а он далеко не такой, есть куча более важных факторов. Кроме того, не мало таких факторов, которые могут сильнее нервировать Россию, чем прямое и открытое противостояние. И уже России придется активно и открыто им противостоять, тем самым настраивать против себя.

Сравнивать Грузию доставшуюся Саакашвили и тепершнюю Беларусь это немного разные вещи. Совсем разные. Михо принял Грузию совсем в ЖОПЕ. По сути дела это была феодальная страна, где правили воры в законе. Лукашенко же надо отдать ему должное сделал из Беларуси относительно современное государство, пусть и во главе стоит реальный таракан)))
Если беларусы повернут на запад сейчас, они вступят в ЕС, НАТО гораздо быстрее нас. У них есть все возможности. Пойдут в сторону рашки, пройдут наш путь. Только гораздо более длинный.

[Одессит007]

Мы ставим ключевым факт того,что белорусы должны понять,что с рашкой им не по пути,выбрать путь на запад,пока они этого не понимают. Какие результаты у них будут,если с рашкой останется все как есть сейчас? Тот же Саакашвили посрался с рашкой,прежде чем появились результаты

С Саакашвили как раз была ситуация иная, не он с ней срался и посылал, а Россия.
Если у народа на митингах 2003 года спросить о России, то население бы было намного к ней дружественней, чем сейчас в Баларуси. И Саакашвили тоже начинал с дружеского отношения
http://kremlin.ru/events/president/news/30340
но так как вел независимую политику и заставило Путина начать играть против него. Это случилось совсем не потому, что народ был против России и понимал опасность, как вы сейчас требуете от беларусов

UPD: Нашел даже видео с 2004 года
https://www.ekhokavkaza.com/a/29759394.html

Поэтому мы готовы к гораздо более откровенному и всестороннему сотрудничеству с российским государством

[Одессит007]

Сравнивать Грузию доставшуюся Саакашвили и тепершнюю Беларусь это немного разные вещи. Совсем разные. Михо принял Грузию совсем в ЖОПЕ. По сути дела это была феодальная страна, где правили воры в законе. Лукашенко же надо отдать ему должное сделал из Беларуси относительно современное государство, пусть и во главе стоит реальный таракан)))
Если беларусы повернут на запад сейчас, они вступят в ЕС, НАТО гораздо быстрее нас. У них есть все возможности. Пойдут в сторону рашки, пройдут наш путь. Только гораздо более длинный.

Демократия и сменяемость лидера - это шаг к ЕС или к рашке? )
Пусть его сначала сделают, а дальше надо действовать в зависимости от того, что будет. Может Путин вмешается и вообще этот вопрос снимется.

[Pablo Escobar]

Демократия и сменяемость лидера - это шаг к ЕС или к рашке? )
Пусть его сначала сделают, а дальше надо действовать в зависимости от того, что будет. Может Путин вмешается и вообще этот вопрос снимется.

Прививка от столбняка при онкологии - это шаг к выздоровлению?

[Галифакс]

У них революция 90-х годов. Какие были у нас цели тогда ? Свобода, независимое государство...ну и все.
А дальше, если вдруг свершится чудо и Луку возьмут на вилы, их ждет полный цикл приватизации, развитие рыночной экономики, девальвация валюты, возможно дефолт, выборы одних "патриотов", других "патриотов", "больших патриотов", популистов, хозяйственников, балаболов.... И не пройдет и 30 лет как они окажутся в той точке, где сейчас находится Украина
Уж таков он, исторический процесс.

Да, именно так.

[zarema]

У них революция 90-х годов. Какие были у нас цели тогда ? Свобода, независимое государство...ну и все.
А дальше, если вдруг свершится чудо и Луку возьмут на вилы, их ждет полный цикл приватизации, развитие рыночной экономики, девальвация валюты, возможно дефолт, выборы одних "патриотов", других "патриотов", "больших патриотов", популистов, хозяйственников, балаболов.... И не пройдет и 30 лет как они окажутся в той точке, где сейчас находится Украина
Уж таков он, исторический процесс.

Это значит,что Белорусь всё ещё в совке

[denizz]

Демократия и сменяемость лидера - это шаг к ЕС или к рашке? )
Пусть его сначала сделают, а дальше надо действовать в зависимости от того, что будет. Может Путин вмешается и вообще этот вопрос снимется.

в данном случае просто смена лидера ничего не решает. это просто промежуточный пункт по аннексии Белоруси рашкой.

[Одессит007]

Прививка от столбняка при онкологии - это шаг к выздоровлению?

То что я говорил, вы считаете фактор посраться с рашкой ключевым, но по факту есть другие более важные. Рашка сама начнет вмешиваться, если идти по пути демократизации и созданию правового государства. Эта цель важнее, чем вражда с рашкой

[Одессит007]

в данном случае просто смена лидера ничего не решает. это просто промежуточный пункт по аннексии Белоруси рашкой.

Решает и многое. Просто это лишь начало, первый шаг. Но уже создает гражданское общество, которое не боится выйти на улицу и выдвигать требования от властей. Победа лишь убедит многих в эффективности этого.
Такое общество сложнее удержать будет в рашке.

[Dema]

То что я говорил, вы считаете фактор посраться с рашкой ключевым, но по факту есть другие более важные. Рашка сама начнет вмешиваться, если идти по пути демократизации и созданию правового государства. Эта цель важнее, чем вражда с рашкой

что значит начнет вмешиваться? кремль внутри белоруси по самые уши ...лука фактически это перчатка на руке путлера

[OVN]

Прививка от столбняка при онкологии - это шаг к выздоровлению?

До начала химиотерапии - это серьёзная страховка и настоятельная рекомендация.

[Галифакс]

Решает и многое. Просто это лишь начало, первый шаг. Но уже создает гражданское общество, которое не боится выйти на улицу и выдвигать требования от властей. Победа лишь убедит многих в эффективности этого.
Такое общество сложнее удержать будет в рашке.

Нравится мне твоя желтая подводная лодка с розовыми линзами перископа)
Тебе же уже сто раз сказали - Беларусь при любых раскладах сливается под рашу. И бацька сказал и народ Беларуси на митингах сказал.
Какое нафиг начало, какой первый шаг, какое гражданское общество. Окстись

[Mator]

Мирный протест у интелигентов в Белоруси не пройдёт. Ганди быстро бы повязали и сгноили. Батька не английская королева. Потихоньку вяжет даже зажиточных мирных телеведущих.

https://korrespondent.net/world/4270230-v-mynske-zaderzhaly-dvukh-televeduschykh

[Одессит007]

https://t.me/ToBeOr_Official/4177

«Я вам должен сказать, что вчера или позавчера, я точно не помню, до выступления Меркель мы перехватили разговор. Мы так понимаем, Варшава разговаривает с Берлином. Два абонента на связи. Перехватила наша радиоэлектронная военная разведка, <...> мы, конечно, ведем и в радиосфере противоборство с натовцами. И мы перехватили интересный разговор, который (я вам дам почитать его, мы подготовим и направим в ФСБ) отчетливо говорит о том, что это фальсификация. Никакого отравления Навального не было», — заявил Лукашенко.

[Одессит007]

что значит начнет вмешиваться? кремль внутри белоруси по самые уши ...лука фактически это перчатка на руке путлера

Но он не управляет протестами ) Его влияние сильно ограничено, у Лукашенко и то больше.

[Одессит007]

Нравится мне твоя желтая подводная лодка с розовыми линзами перископа)
Тебе же уже сто раз сказали - Беларусь при любых раскладах сливается под рашу. И бацька сказал и народ Беларуси на митингах сказал.
Какое нафиг начало, какой первый шаг, какое гражданское общество. Окстись

Вы наивный, если считаете, что можете предсказывать будущее.
Такие протесты не могут пройти бесследно для страны, особенно, если приведут к победе (к целям что ставят).
Слив под рашку один из вариантов будущего развития, но даже он может длиться 50 лет или 1 год.
У протестов в Грузии в 2003 году не было антирусских заявлений и не было желаний посраться с рашкой, но в итоге за короткий срок это изменилось после победы революции
Напомню из вики один ключевой эпизод

Вечером 23 ноября, в день Святого Георгия в Грузии, Шеварднадзе провёл встречу с оппозиционными лидерами Саакашвили и Жванией, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию на собрании, устроенном российским министром иностранных дел Игорем Ивановым. После встречи Шеварднадзе объявил о своей отставке.

А теперь представим ситуацию, что тоже самое делает Лавров, организуя встречу Тихановской и Бабарико с Лукашенко, после которой Лукашенко уходит.
Это было бы прямое доказательство, что новая власть ляжет под рашку, но как помним в Грузии Саакашвили стал личным врагом Путина после прихода к власти.
Так что глупо сейчас что-то с точностью предсказывать в среднесрочной перспективе, кроме смещения Лукашенко