Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[НаСекундуЗагляну]

Потому что образованные россияне споконвеку пьют "горячее кофе" в поезде "на Украину"

а.. это как дорожки делали в "Звездном городке"?
где народ вытоптал, там и заасфальтировали?

[magentis]

Потому что образованные россияне споконвеку пьют "горячее кофе" в поезде "на Украину"

Ну и что Вы хотите этим сказать ?
Я одного не понимаю, Вам заняться что ли нечем больше, кроме как реформой чужого государственного языка.
Вас россияне учат как говорить по украински ? Вроде как нет. Вам предъявляют претензии по каким-то языковым оборотам или названиям России в украинском ? Тоже вроде нет.

[НаСекундуЗагляну]

Кому согласиться, россиянам? Простите, пользуясь французским или немецким Вы вносите в его правила свои коррективы или используете те, что приняты во Франции или Германии? Правильно кто-то из россиян здесь сказал - принимайте закон о государственном статусе русского языка и вводите новые правила, а то смешно получается, советуем соседке, как кашу варить (с).

Ну ясно, значит вы за два русских языка.. так и будет

[Snook]

для вас слова важнее территорий и народов? Или вы твердо уверены, что в новом тысячелетии русичи собрали чемоданы и дружно отъехали на Волгу? А на освободившиеся просторы бросились дикие укры и тут же начали выдумывать ненавистную мову, чтобы досадить отъехавшим?

Не надо за меня додумывать, а затем "блестяще" разбивать задуманные "мной" аргументы, не совсем корректно.
Для меня, в действительности, важнее следующее - Киевская Русь, следовательно - на Киевской Руси. Надеюсь Вы согласитесь, что Украина является ее наследницей, так почему Вы против предлога - "на"?

[Бозон]

Ну и что Вы хотите этим сказать ?
Я одного не понимаю, Вам заняться что ли нечем больше, кроме как реформой чужого государственного языка.
Вас россияне учат как говорить по украински ? Вроде как нет. Вам предъявляют претензии по каким-то языковым оборотам или названиям России в украинском ? Тоже вроде нет.

А я реформой языков не занимаюсь. Я реформы обсуждаю в свободное от основных занятий время. И почему русский язык для меня- чужой, извините? Он такой же мой, как и Ваш, и именно на нем мы тут вроде разговариваем, нет? И если предлагаемые реформы будут приняты- язык в очередной раз изменится, упростится в угоду недообразованным господам нынешней жизни. А мне этого не хочется. В конце концов, мне еще с родственниками российскими и друзьями общаться, не хочется ашипок делат в новай громатеке

[Бозон]

Не надо за меня додумывать, а затем "блестяще" разбивать задуманные "мной" аргументы, не совсем корректно.
Для меня, в действительности, важнее следующее - Киевская Русь, следовательно - на Киевской Руси. Надеюсь Вы согласитесь, что Украина является ее наследницей, так почему Вы против предлога - "на"?

На Киевскую Русь можно надеяться или что- нибудь положить. А жили люди в Киевской Руси, в книжки посмотрите хотя бы

[армяно-хохол :)]

Давайте завершим этот бессмысленный спор. Если украинцы хотят говорить "В Украине", то пусть так и говорят. Только не нужно требовать этого от россиян.

[Snook]

На Киевскую Русь можно надеяться или что- нибудь положить. А жили люди в Киевской Руси, в книжки посмотрите хотя бы

Мдяяя. "На Святой Руси не бывать Врагу!" (АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ тексты перевода разрозненных рукописей, архива Казанского Собора (Музей религии и атеизма – архив СССР 1977 год ) ;

Не бывать тебе, вера, да на Святой Руси,
Не видать тебе, вера, свету белого,
Свету белого да солнца красного… («Слово о погибели Русской Земли»)

Еще примеры или хватит.
Это тоже клятые москали сказали.
Уж про Даля и Розенталя умалчиваю, куда мне книг не читавшему до такого светоча лингвистики, как Вы.
Хотя одно верно, понятия Киевская Русь тогда просто не существовало, была просто РУСЬ.
Надеюсь Вы мне дадите ссылочку на книгу, где сказано в Руси. Думаю для такого серьезного лингвиста, знатока литературы и учителя (ну, что и кому надо делать) - это труда не составит.

[magentis]

А я реформой языков не занимаюсь. Я реформы обсуждаю в свободное от основных занятий время. И почему русский язык для меня- чужой, извините? Он такой же мой, как и Ваш, и именно на нем мы тут вроде разговариваем, нет? И если предлагаемые реформы будут приняты- язык в очередной раз изменится, упростится в угоду недообразованным господам нынешней жизни. А мне этого не хочется. В конце концов, мне еще с родственниками российскими и друзьями общаться, не хочется ашипок делат в новай громатеке

Вот будет русский язык официальным у вас, тогда Украина смело может в какое-то Министерство образования РФ написать, мол так и так, хочу, чтобы писали "в".
А так, ну уж извините.

[magentis]

Давайте завершим этот бессмысленный спор. Если украинцы хотят говорить "В Украине", то пусть так и говорят. Только не нужно требовать этого от россиян.

Логично. Не требуем ничего друг от друга. Собственно говоря, россияне и не требуют. Так что это в основном к украинским коллегам.

[Джон {89}]

Не надо за меня додумывать, а затем "блестяще" разбивать задуманные "мной" аргументы, не совсем корректно.
Для меня, в действительности, важнее следующее - Киевская Русь, следовательно - на Киевской Руси. Надеюсь Вы согласитесь, что Украина является ее наследницей, так почему Вы против предлога - "на"?

В целом поддерживаю вас, но тут немного не в ту степь. Украина является наследницей в той же мере как и Россия. Следуя логике, говорим "на России"? Нет же. А "на Руси" - точно!

не стоит украинцам обижаться, в русском языке "на" уготовано не только им ...

Главы прикаспийских государств встретятся на Казахстане

http://www.er.ru/news/text.shtml?9/7028,100095

Я абсолютно подтверждаю, что соглашения о неприменении силы между Грузией и Абхазией необходимы, потому что не Россия напала, а Грузия напала на Цхинвал. Документы, найденные в Кодорском ущелье Абхазии после его освобождения от грузинских военных в разгар августовского кризиса, подтверждают, что Грузия готовила аналогичную акцию на Абхазии", - подчеркнул Лавров.

http://www.newsgeorgia.ru/official_statement/20091005/151242057.html

некоторые, особо ярые свидомо же называют Россию Московией. Язык же заворачивается как-то.

[Бозон]

Надеюсь Вы мне дадите ссылочку на книгу, где сказано в Руси. Думаю для такого серьезного лингвиста, знатока литературы и учителя (ну, что и кому надо делать) - это труда не составит.

Даже и не знаю с чего начать...

Результаты 1 - 10 из примерно 26 500 000 для в Руси. (0,26 секунд)

Выберите сами, хорошо?

[Snook]

Даже и не знаю с чего начать...

Выберите сами, хорошо?

Я конечно понимаю, знание компьютерной грамотности для такого "солнца русской лингвистики", как Вы моветон, однако потрудитесь в "расширенном поиске" задать "точно так, как в запросе" - уверен, результатов будет гораздо меньше, я нашел только один.

[Snook]

В целом поддерживаю вас, но тут немного не в ту степь. Украина является наследницей в той же мере как и Россия

Так я и не спорю, помятуя о Владимирской Руси.

[Lyalya]

Даже и не знаю с чего начать...

Выберите сами, хорошо?

Вы не можете этого не знать: в Киевской Руси, НО на Руси.

[НаСекундуЗагляну]

Вот будет русский язык официальным у вас, тогда Украина смело может в какое-то Министерство образования РФ написать, мол так и так, хочу, чтобы писали "в".
А так, ну уж извините.

Как передает корреспондент РИА «Новый Регион», по итогам последних российско-украинских встреч на высшем уровне украинская сторона проинформировала СМИ о том, как был решен лингвистический спор.

Заместитель главы Секретариата украинского президента Александр Чалый признал, что при подписании двухсторонних документов в Москве «лингвистическая дипломатия имела место».

Он сообщил, что российская сторона, ссылаясь на последние академические рекомендации российских филологов Академии наук, заявляет, что в русском языке необходимо писать «на Украине». В то же время, украинская сторона доказывала, что во всех двусторонних документах, в том числе и в Большом договоре, а также и в названии посольства Российской Федерации на Украине используется именно такая лингвистическая формула – «в Украине».

[Бозон]

Вы не можете этого не знать: в Киевской Руси, НО на Руси.

Дык и я об этом же Меня же убеждают в изяществе и непогрешимости конструкций "На Киевской Руси", "На Казахстане", и проч. Остается добавить " я еду на Адесссу" и закрыть дискуссию

[Бозон]

Я конечно понимаю, знание компьютерной грамотности для такого "солнца русской лингвистики", как Вы моветон, однако потрудитесь в "расширенном поиске" задать "точно так, как в запросе" - уверен, результатов будет гораздо меньше, я нашел только один.

Газпром построит небоскрёб!
В Руси не будет выше дома...
Пусть видят все,что Петербург,
Всего лишь грязь у ног Газпрома!

И еще 32 тысячи с хвостиком точных соответствий... это явно больше найденного Вами Может, у Вас Интернет другой? Внутридомовой?

[Че Бурашка]

И еще 32 тысячи с хвостиком точных соответствий... это явно больше найденного Вами Может, у Вас Интернет другой? Внутридомовой?

Бозон, приводить в таком споре доказательство в виде стихотворения несерьезно.
мало ль какие вольности допускают себе поэты ради сохранения рифмы, размера, ритма?

[Бозон]

Бозон, приводить в таком споре доказательство в виде стихотворения несерьезно.
мало ль какие вольности допускают себе поэты ради сохранения рифмы, размера, ритма?

Спор сам по себе не стоит потерянной пуговицы. Русский язык достаточно гибок, а его пользователи- достаточно безграмотны для того, чтобы можно было найти ссылку на любую немыслимую конструкцию. "На Киевской Руси поселились чужаки (блохи? или литвины в мех понабились?)..."