Всё,что вы хотели знать про автомобили,но боялись спросить. II

[Scude]

Неа, не имеет))) главное чтобы кондишн включился при такой температуре в салоне))

думаю включится по любому

вообще то охлаждение - это всего лишь побочный эффект
кондёры изначально предназначались(первые ,у военных) прежде всего не для охлаждения,а для осушения воздуха,само название от слова конденсат- понижение влажности, при достижении точки росы влагосодержание уменьшается...

ну это примерно как НЕКОТОРЫЕ щщитают,что КПП служит для изменения скорости движения автомобиля))

---------- Сообщение добавлено 25.07.2020 в 22:51 ----------

Ну так и энергии на сжатие фреона за один такт понадобится меньше))
Потери будут только механические, связанные с бОльшим количеством тактов работы компрессора
( Потери на трение) ими можно пренебречь

и я про это- згиден 100%

---------- Сообщение добавлено 25.07.2020 в 22:53 ----------

думаю включится по любому

вообще то охлаждение - это всего лишь побочный эффект
кондёры изначально предназначались(первые ,у военных) прежде всего не для охлаждения,а для осушения воздуха,само название от слова конденсат- понижение влажности, при достижении точки росы влагосодержание уменьшается...

ну это примерно как НЕКОТОРЫЕ щщитают,что КПП служит для изменения скорости движения автомобиля))

---------- Сообщение добавлено 25.07.2020 в 22:51 ----------



и я про это- згиден 100%

только пренебречь - врядли))

[НаСекундуЗагляну]

думаю включится по любому

при 5 градусах?
и какая дельта будет ?
обморозится испаритель и на этом все закончится)

[Stanyslav Kovalsky]

От куда вы торопитесь, нихрена прочитать нельзя)

[First]

Бытовые кондейки 5-7 квадратов 2000-2500 Вт а чем отличается автокондей?

[RoLeX]

Бытовые кондейки 5-7 квадратов 2000-2500 Вт а чем отличается автокондей?

Это пусковая...
Генератор на 7.5 кВт номинала потреляет аж 2 литра в час бензина.
Охлаждать на нем можно кондиционерами дом в 200 квадратов, запросто.

[Scude]

при 5 градусах?
и какая дельта будет ?
обморозится испаритель и на этом все закончится)

Обморожение вызывает избыток влаги в окружающем воздухе
При минус 5 влагосодержание ( это из области относительная и абсолютная влажность) будет меньше по-любому - поэтому обмораживаться будет не с чего - окружающий
воздух и так будет достаточно сухой

И с задачей Осушить воздух в салоне ( пьяный в салоне..талая вода.. снег..в салоне..) мы справимся)- окна потеть не будут,причем сухой воздух мы при минусе скорее всего будем Греть печкой чтоб самим не обморозиться)

---------- Сообщение добавлено 26.07.2020 в 07:25 ----------

От куда вы торопитесь, нихрена прочитать нельзя)

Пиво кончалось и спать хотелось- аргумент?))

[Бозон]

при 5 градусах?
и какая дельта будет ?
обморозится испаритель и на этом все закончится)

Вообще ничего не будет. Обратите внимание, какая нижняя цифра стоит на всех кондиционерах? Правильно, 16 градусов, она же low на автомобильных. А ниже- только за отдельные и очень немаленькие бабки.

[samym]

А имеет значение охладить с +35 до +34, или наример с +5 до +4 ?

Тут важно не выходить за рамки школьного курса физики. Иначе можно нарваться:

Эффе́кт Мпе́мбы, или парадо́кс Мпе́мбы — научный парадокс, который гласит, что горячая вода может замёрзнуть быстрее, чем холодная, хотя при этом она должна пройти температуру холодной воды в процессе замерзания. Данное наблюдение противоречит первому началу термодинамики. (с)

[Бозон]

Тут важно не выходить за рамки школьного курса физики. Иначе можно нарваться:

Эффе́кт Мпе́мбы, или парадо́кс Мпе́мбы — научный парадокс, который гласит, что горячая вода может замёрзнуть быстрее, чем холодная, хотя при этом она должна пройти температуру холодной воды в процессе замерзания. Данное наблюдение противоречит первому началу термодинамики. (с)

Этот эффект выходит за рамки школьного курса и относится к неравновесным тепловым процессам. Школьный курс рассматривает только равновесные, распространяя результаты на любые процессы.
Если отвлечься от кондиционеров, то охлаждение от 5 до 4 потребует больше энергии, чем от 35 до 34, а на охлаждение от -272 до -273 вообще никакой энергии не хватит.

[Mystique]

Транжира твоя жена))). У моей 12 тысяч за 5 лет, и пофиг что в городе расход выше 20)))

Наконец-то мои пробеги выглядят нормальными.
А не дешевле при таком раскладе будет для поездок вызывать такси-лимузин и не париться за содержание своей ласточки?)

[Бозон]

Наконец-то мои пробеги выглядят нормальными.
А не дешевле при таком раскладе будет для поездок вызывать такси-лимузин и не париться за содержание своей ласточки?)

Это дело принципа и женской свободы. Могу поехать куда хочу и когда хочу. Но не хочу.

[samym]

Этот эффект выходит за рамки школьного курса и относится к неравновесным тепловым процессам. Школьный курс рассматривает только равновесные, распространяя результаты на любые процессы.
Если отвлечься от кондиционеров, то охлаждение от 5 до 4 потребует больше энергии, чем от 35 до 34, а на охлаждение от -272 до -273 вообще никакой энергии не хватит.

Вот поэтому у меня в голове, что летом с кондеем расход на литр больше и вопрос закрыт. Принимаю как данность.
А началось всё с того, что сказали картошку для варки нужно нарезать крупно. Быстрей сварится. Я полез углубляться, долез до того Мпембы и забил. )))

[RoLeX]

Вот поэтому у меня в голове, что летом с кондеем расход на литр больше и вопрос закрыт. Принимаю как данность.
А началось всё с того, что сказали картошку для варки нужно нарезать крупно. Быстрей сварится. Я полез углубляться, долез до того Мпембы и забил. )))

Все-таки расход топлива авто в первую очередь зависит от скорости и характера движения, а расход на вращение(толкание?) компрессора от времени. Так что логичнее принять, что расходуется грубо говоря 0.5 литра бензина в час

[Zloy Bober]

Мне кажется нормальный климат контроль включает и выключает компрессор по мере необходимости.

[RoLeX]

Мне кажется нормальный климат контроль включает и выключает компрессор по мере необходимости.

В машине компрессоры до сих пор допотопные, которые надо включать\выключать, вместо изменения скорости?

[Zloy Bober]

А что спрашивать- чудес не бывает. На больших скоростях топливо расходуется в первую очередь на сопротивление воздуха, и расход будет меньше у машины с хорошей аэродинамикой. КПД Аткинсона ненамного выше КПД Отто, да и реализован он в усеченном виде, там цикл Миллера на самом деле.

Дохрена жрет, тоетовский гибрид более-менее экономит только в городе и получается расход на уровне дизеля. За городом печаль-беда и расход выше чем у дизеля.
И теряется главная мантра тоетоводов о том что потом легко и выгодно продать. Гибрид на вторичке я бы не брал ни под каким соусом.

[Бозон]

Дохрена жрет, тоетовский гибрид более-менее экономит только в городе и получается расход на уровне дизеля. За городом печаль-беда и расход выше чем у дизеля.
И теряется главная мантра тоетоводов о том что потом легко и выгодно продать. Гибрид на вторичке я бы не брал ни под каким соусом.

А если на первичке он стоит 60 килобаксов, а на вторичке 20?)). И опять же- гибрид гибриду рознь...

[Zloy Bober]

В машине компрессоры до сих пор допотопные, которые надо включать\выключать, вместо изменения скорости?

мне кажется даже там где "регулируется скорость" он еще может делать вкл/выкл.

---------- Сообщение добавлено 26.07.2020 в 11:45 ----------

А если на первичке он стоит 60 килобаксов, а на вторичке 20?)). И опять же- гибрид гибриду рознь...

А головняк гибридный сколько стоит? Пока что это тема с сомнительной окупаемостью. Когда-нибудь их доработают и может быть будет смысл брать гибрид, но к тому времени электро пойдет в полный рост.

[Stanyslav Kovalsky]

Мне кажется нормальный климат контроль включает и выключает компрессор по мере необходимости.

Есть новые инженерные идиотизмы, там компрессор молотит даже когда кондей выключен. Только фреон не гоняет.

[ЦАРb]

Этот эффект выходит за рамки школьного курса и относится к неравновесным тепловым процессам. Школьный курс рассматривает только равновесные, распространяя результаты на любые процессы.
Если отвлечься от кондиционеров, то охлаждение от 5 до 4 потребует больше энергии, чем от 35 до 34, а на охлаждение от -272 до -273 вообще никакой энергии не хватит.

Ну, в общем смысле там надо не выделять энергию а поглощать)))))