Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 629 из 683 ПерваяПервая ... 129 529 579 619 627 628 629 630 631 639 679 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,561 по 12,580 из 13657
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,055
    Репутация
    19832

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #12561
    Посетитель Аватар для таня75
    Пол
    Женский
    Адрес
    Медовый город
    Сообщений
    135
    Репутация
    53
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    А как голосуете? Метражом или количеством собственников?
    И как вы заранее получаете результат, что МОЖНО по собственникам, если вопрос считается принятым только после подписания протокола и подсчета голосов?
    Занесите 1 раз это в Устав и забудьте
    так было со времен основания ОСМД в 2006 году. Хм,действительно, никто никогда не задумывался об этом. Спасибо. Век живи,век учись....


  3. Вверх #12562
    Живёт на форуме Аватар для ptera-s
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,069
    Репутация
    2156
    внести изменения в устав оч дорого и хлопотно(

  4. Вверх #12563
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от ptera-s Посмотреть сообщение
    внести изменения в устав оч дорого и хлопотно(
    1. Так как "Новая редакция Устава" (сегодня нельзя уже "внести изменения в Устав") принимается исключительно на общем собрании - то это можно сделать на ближайшем общем собрании (а не специально собираться "под Устав"). Где, кроме других текущих вопросов, можно и принять новую редакцию Устава.

    2. Нужно будет потратиться на заверение у нотариуса двух подписей на протоколе (голова и секретарь собрания) и одной подписи на Уставе + регистрационное действие у госрегов. Для ОСМД суммы совсем НЕ астрономические.

  5. Вверх #12564
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от [B
    таня75[/B];74831227]так было со времен основания ОСМД в 2006 году. Хм,действительно, никто никогда не задумывался об этом. Спасибо. Век живи,век учись....
    Не могу понять - почему нельзя писать из-под своего аккаунта?

  6. Вверх #12565
    Живёт на форуме Аватар для ptera-s
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,069
    Репутация
    2156
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    1. Так как "Новая редакция Устава" (сегодня нельзя уже "внести изменения в Устав") принимается исключительно на общем собрании - то это можно сделать на ближайшем общем собрании (а не специально собираться "под Устав"). Где, кроме других текущих вопросов, можно и принять новую редакцию Устава.

    2. Нужно будет потратиться на заверение у нотариуса двух подписей на протоколе (голова и секретарь собрания) и одной подписи на Уставе + регистрационное действие у госрегов. Для ОСМД суммы совсем НЕ астрономические.
    шо уже не надо тащить к натариусу весь дом для заверения?)

  7. Вверх #12566
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от ptera-s Посмотреть сообщение
    внести изменения в устав оч дорого и хлопотно(
    ещё опаснее висеть на волоске по каждому решению собрания...
    не, если там все уверены в жильцах на 100%, то нет проблем... но... я бы внес в Устав.
    более того, если у них устав 2006 года, то что-то мне подсказывает, что его НЕОБХОДИМО подредактировать под новые требования и законы

  8. Вверх #12567
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от ptera-s Посмотреть сообщение
    шо уже не надо тащить к натариусу весь дом для заверения?)
    Перестаньте сказать! Таки да! Уже не надо...

  9. Вверх #12568
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Перестаньте сказать! Таки да! Уже не надо...
    Слава Зевсу...

  10. Вверх #12569
    Посетитель Аватар для таня75
    Пол
    Женский
    Адрес
    Медовый город
    Сообщений
    135
    Репутация
    53
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Не могу понять - почему нельзя писать из-под своего аккаунта?
    Что значит "из-под" своего? Я со своего и пишу( "из-под" ,извините, не могу понять как это?) И что так смутило в слове "задумывался"?
    Последний раз редактировалось таня75; 07.07.2020 в 11:13.

  11. Вверх #12570
    Посетитель Аватар для таня75
    Пол
    Женский
    Адрес
    Медовый город
    Сообщений
    135
    Репутация
    53
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    ещё опаснее висеть на волоске по каждому решению собрания...
    не, если там все уверены в жильцах на 100%, то нет проблем... но... я бы внес в Устав.
    более того, если у них устав 2006 года, то что-то мне подсказывает, что его НЕОБХОДИМО подредактировать под новые требования и законы
    Устав редактировался в 2016 году.

  12. Вверх #12571
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    109
    Репутация
    25
    Скажите, наличие записи в Едином государственном реестре юридических лиц (сайт Минюста) с указанием идентификационного кода дает основание утверждать, что ОСМД существует? При условии, что органа управления нет, собрания не производятся. И скорее всего дом стоит на балансе местного органа исполнительной власти.

  13. Вверх #12572
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Скажите, наличие записи в Едином государственном реестре юридических лиц (сайт Минюста) с указанием идентификационного кода дает основание утверждать, что ОСМД существует?
    ОСМД "существует" - не очень точная характеристика.
    Сегодня существует юридическое лицо: ОСМД "_______________".

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    При условии, что органа управления нет, собрания не производятся.
    Фактически органа управления нет. Юридически он есть, совладельцы выбрали правление на учредительном собрании и никто правление не переизбирал.

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    И скорее всего дом стоит на балансе местного органа исполнительной власти.
    Что Вас смутило? Если ОСМД не занимается домом - кто будет его обслуживать??
    А если есть акт списания с баланса?

  14. Вверх #12573
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    109
    Репутация
    25
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    ОСМД "существует" - не очень точная характеристика.
    Сегодня существует юридическое лицо: ОСМД "_______________".
    Согласен, характеристика не очень точная. Скажем так - официально существует юридическое лицо ОСМД и следовательно
    у меня есть возможность утверждать об этом факте.


    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Фактически органа управления нет. Юридически он есть, совладельцы выбрали правление на учредительном собрании и никто правление не переизбирал.
    В выписке из государственного реестра значатся руководитель и подписант.
    Какие последствия следуют для этих лиц, а также для совладельцев дома исходя из
    фактического отсутствия избранного органа управления ? Например, избранный орган управления должен
    систематически отчитываться перед какими-то государственными органами ?

    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Что Вас смутило? Если ОСМД не занимается домом - кто будет его обслуживать??
    А если есть акт списания с баланса?
    Вопрос о балансе был задан в привязке к существованию ОСМД, т.е. являлось ли взятие на баланс ОСМД дома
    обязательным условием для юридического лица при его создании и дальнейшей деятельности. Или так - отсутствие
    на балансе ОСМД дома приводит к прекращению деятельности ОСМД.

    Относительно моего смущения. Пытаюсь разобраться в каком состоянии находятся дела дома, восстановить
    и понять картину произошедших событий. Когда-то было проведено два собрания совладельцев, вероятно при участии
    представителей органа местной власти. На третьем собрании (повестку не знаю) не было кворума и оно не состоялось и какие-то
    процедуры не были выполнены. После чего, насколько я знаю, была попытка прекращения юридического лица (в реестре я видел
    примечание - находится в состоянии прекращения). Но на данный момент отметка отсутствует. Найти устав и печать (если таковая существовала)
    думаю не представляется возможным, т.к. председателем избирали лицо, которое не было совладельцем. Квитанции на оплату идут из ГЕРЦ.
    Управляет домом, как я понимаю, управляющая компания (бывший ЖЭК). Возникает вопрос - если в доме создано ОСМД, то почему совладельцы
    оплачивают СДПТ по ГЕРЦу, а не взнос ? Или строка СДПТ в квитанции по сути является взносом на содержание дома ?
    По всей видимости по инициативе УК в доме начали распространять листок письменного опроса совладельца. По нему тоже вопросы. Если эта форма
    является типовой, то почему в п.5 листка необходимо указать общую площадь квартиры ? Листок раздается один на квартиру. Я могу ошибаться, но
    голосовать должен каждый совладелец с указанием площади, которой он владеет. Так что сама форма опросника, как по мне, уже несет ошибку.
    Один из пунктов опросника избрание уполномоченных лиц (лица) во время подписания, разрыва, контроля договора с управителем.
    Какие последствия для совладельцев дома будут, если не будет кворума по количеству голосов собранных листков ? Речь пока не идет о подсчете
    голосов за и против предложения. Еще один пункт - заключить индивидуальный договор по водопоставке и водоотведению без обслуживания
    внутренних систем с исполнителем услуг Инфоксом. Не понимаю, между кем и кем будет заключен индивидуальный договор. ОСМД и Инфоксом,
    или УК и Инфоксом. В чем смысл этого пункта, если у совладельцев дома есть индивидуальные договоры с Инфоксом, в которых, с одной стороны
    Инфокс обязуется поставлять воду, с другой стороны потребители обязуются содержать внутренние сети за свой счет ?
    Еще один пункт опросника - не открывать отдельный счет для накопления средств и не включать составляющую в смету трат на восстановление систем
    пожаротушения и дымоотведения. К каким дальнейшим последствиям для совладельцев дома может привести отказ от финансирования
    этой составляющей ? Например, могут ли какие-либо проверяющие инстанции оштрафовать совладельцев за отсутствие финансирования ?
    Есть еще один интересный пункт. Дать право управителю ограничивать должников в пользовании водо-газо-тепло-электро сетей долг
    по оплате за управление и содержание общего имущества составляет более полугода, а также налагать штраф в размере накопленного долга.
    С одной стороны внутренние сети является общим имуществом совладельцев, но у каждого совладельца заключены индивидуальные
    договоры с поставщиками услуг. Может ли УК без согласия поставщиков услуг прекратить их поставки ?

    Как долго и у кого хранятся опросники в ситуации, которая была описана ? Предполагаю, что они будут переданы в УК.
    Последний раз редактировалось dsvwa; 25.07.2020 в 12:06.

  15. Вверх #12574
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Согласен, характеристика не очень точная. Скажем так - официально существует юридическое лицо ОСМД ...
    Ух ты! Так много вопросов сразу!😀😀😀

    Доберусь но ноутбука - отвечу Вам "кратенько, минут на 40".

  16. Вверх #12575
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    109
    Репутация
    25
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Ух ты! Так много вопросов сразу!😀😀😀

    Доберусь но ноутбука - отвечу Вам "кратенько, минут на 40".
    Буду Вам признателен. )

  17. Вверх #12576
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    В выписке из государственного реестра значатся руководитель и подписант.
    Какие последствия следуют для этих лиц, а также для совладельцев дома исходя из фактического отсутствия избранного органа управления ?
    Последствий – никаких. Сложнее провести процедуру ликвидации ОСМД, чем иметь «пустышку».

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Например, избранный орган управления должен систематически отчитываться перед какими-то государственными органами ?
    Перед государственными органами отчитывается «руководитель ОСМД», а не «орган управления».
    Если в ОСМД нет никакой деятельности – можно раз в год сдавать «пустышки», но на практике такие ОСМД ничего не сдают.

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Вопрос о балансе был задан в привязке к существованию ОСМД, т.е. являлось ли взятие на баланс ОСМД дома обязательным условием для юридического лица при его создании и дальнейшей деятельности. Или так – отсутствие на балансе ОСМД дома приводит к прекращению деятельности ОСМД.
    1. Создание ОСМД и принятие им дома в управление (на баланс) это два параллельных мероприятия.
    2. Совладельцы могут создать ОСМД и потом не принять дом в управление.
    3. Если ОСМД не приняло дом в управление (на баланс) – ОСМД НЕ прекращает быть юридическим лицом. В любой момент (с соблюдением всех законных процедур) общее собрание ОСМД может принять решение про управление дома «шляхом самозабезпечення», принять смету (кошторис), заключить договора с контрагентами и начать «самостоятельное плавание».

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    На третьем собрании (повестку не знаю) не было кворума и оно не состоялось и какие-то процедуры не были выполнены.
    С 01 июля 2015 года (уже 5 лет!) отсутствует такое понятие как «кворум на общем собрании ОСМД». Если на собрание пришли только инициаторы собрания (3 совладельца) – собрание считается «состоявшимся».

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Найти устав и печать (если таковая существовала) думаю не представляется возможным
    Устав можно получить у госрегистраторов.
    Печать можно сделать новую за 15 минут.

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    …т.к. председателем избирали лицо, которое не было совладельцем.
    Это не запрещено законом. Такое требование ("избирается из числа совладельцев") есть только к членам ревизионной комиссии.
    Фамилию председателя можно бесплатно найти на сайте Минюста.

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Возникает вопрос - если в доме создано ОСМД, то почему совладельцы оплачивают СДПТ по ГЕРЦу, а не взнос ?
    После того как ОСМД возьмет дом в управление и утвердит смету расходов – тогда у совладельцев будет законное основание платить взнос на управление на счет ОСМД.
    ГЕРЦ – это всего лишь сервис. Деньги Ваших совладельцев со счетов ГЕРЦа поступают потом на счет управляющей компании (ЖКС).

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    По всей видимости по инициативе УК в доме начали распространять листок письменного опроса совладельца.
    Письменный опрос может проводиться только после общего собрания. Соответственно – общее собрание совладельцев уже было (может и фиктивно), и теперь проходит письменный опрос.

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Если эта форма является типовой, то почему в п.5 листка необходимо указать общую площадь квартиры ? Листок раздается один на квартиру. Я могу ошибаться, но голосовать должен каждый совладелец с указанием площади, которой он владеет.
    Скорее всего УК не обладает точной информацией по Вашей квартире или им лень искать нужную информацию и вносить ее в листки письменного опроса.
    Голосовать должны все совладельцы. Или один, если квартира оформлена на одного члена семьи.

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Один из пунктов опросника избрание уполномоченных лиц (лица) во время подписания, разрыва, контроля договора с управителем. Какие последствия для совладельцев дома будут, если не будет кворума по количеству голосов собранных листков ? Речь пока не идет о подсчете голосов за и против предложения.
    Забудьте слово «кворум». Для принятия решений подсчитываются только голоса «ЗА».
    Если какое-либо решение не набирает нужное количество голосов «ЗА» – решение считается «не принятым».

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Еще один пункт - заключить индивидуальный договор по водопоставке и водоотведению без обслуживания внутренних систем с исполнителем услуг Инфоксом. Не понимаю, между кем и кем будет заключен индивидуальный договор. ОСМД и Инфоксом, или УК и Инфоксом. В чем смысл этого пункта, если у совладельцев дома есть индивидуальные договоры с Инфоксом, в которых, с одной стороны Инфокс обязуется поставлять воду, с другой стороны потребители обязуются содержать внутренние сети за свой счет ?
    А кто будет содержать общедомовую сеть? Лежаки в подвалах, стояки в квартирах, запорную арматуру и т.д.?

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Еще один пункт опросника - не открывать отдельный счет для накопления средств и не включать составляющую в смету трат на восстановление систем пожаротушения и дымоотведения. К каким дальнейшим последствиям для совладельцев дома может привести отказ от финансирования этой составляющей ?
    А за чей счет будут восстанавливаться эти системы?

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Например, могут ли какие-либо проверяющие инстанции оштрафовать совладельцев за отсутствие финансирования ?
    Оштрафовать за «отсутсвие финансирования» не могут.
    ГСЧС проведет проверку и подаст на вас в суд за то, что системы не функционируют.

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Есть еще один интересный пункт. Дать право управителю ограничивать должников в пользовании водо-газо-тепло-электро сетей долг по оплате за управление и содержание общего имущества составляет более полугода, а также налагать штраф в размере накопленного долга.
    С одной стороны внутренние сети является общим имуществом совладельцев, но у каждого совладельца заключены индивидуальные договоры с поставщиками услуг. Может ли УК без согласия поставщиков услуг прекратить их поставки ?
    Вопрос немого неоднозначный.
    Почитайте: «Борг за ЖКП не є підставою для відмови у надані комунальних послуг»

    Цитата Сообщение от dsvwa Посмотреть сообщение
    Как долго и у кого хранятся опросники в ситуации, которая была описана ? Предполагаю, что они будут переданы в УК.
    Листы «письмового опитування» (опросники) являются неотъемлемой частью протокола собрания совладельцев.
    Кто был инициатором собрания – тот и формирует протокол.

  18. Вверх #12577
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    922
    ГСЧС может только штрафы выписывать. Как и абсолютное большинство украинских чиновников - они выполняют работу для галочки.
    В суд подавать... Ну и что там с ЖК Радужный?

    У кого есть в ЖК поэтажные огнетушители - сколько стоит их сервис примерно???

  19. Вверх #12578
    Живёт на форуме Аватар для ptera-s
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,069
    Репутация
    2156
    мы свои боимся повешать в парадной шоб не украли вместе с ящиком((

  20. Вверх #12579
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    922
    Цитата Сообщение от ptera-s Посмотреть сообщение
    мы свои боимся повешать в парадной шоб не украли вместе с ящиком((
    Датчик открытия с встроенной пищалкой не пробовали? На али от 100 до 250 гривен такое стоит.
    А что за размер огнетушителей и тип? Порошковый 5 кг?

  21. Вверх #12580
    Живёт на форуме Аватар для ptera-s
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,069
    Репутация
    2156
    углекислотные а вес не помню


Ответить в теме
Страница 629 из 683 ПерваяПервая ... 129 529 579 619 627 628 629 630 631 639 679 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения