К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Юрий Никoлаевич]

Вообще русский язык очень сложный для восприятия, особенно коряво изложенный в ПДД, чтоб понять смысл написанного надо сделать вывих мозгов. Так вот нельзя. Нельзя уходить с круга не заняв крайнего положения на проезжей части дороги, _если_ это не обозначено разметкой или знаками.

Наоборот. Выезжать с круга можно из любой полосы, если иное не оговорено знаками и разметкой.

И не пытайтесь воспринимать сложный русский, читайте на простом украинском:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Вчера на работе дружно обсуждали как же правильно съезжать с кругового движения и в какую полосу можно поворачивать на одностороннее движение.

Даже фильм обучающий решили посмотреть. В итоге пришли к выводу, что если нет знаков "движения по полосам", то съезжать нужно из крайнего правого положения в крайне правую полосу.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Так же и поворачивать необходимо на одностороннее движение в свою полосу. Т.е. из крайней правой в крайнюю правую, а не на любую.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

[Shining]

Ну ладно я учила правила 8 лет назад....могло что-то изменится...
Но почему люди, которые сдали на права пару месяцев назад, тоже уверены в моей правоте?
Как-то странно получается.

[Юрий Никoлаевич]

Так же и поворачивать необходимо на одностороннее движение в свою полосу. Т.е. из крайней правой в крайнюю правую, а не на любую.

Не, ну конечно надо в свою: из крайней правой в крайнюю правую, из крайней левой в крайнюю левую, а из крайней средней - в крайнюю среднюю.

Ну ладно я учила правила 8 лет назад....могло что-то изменится...
Но почему люди, которые сдали на права пару месяцев назад, тоже уверены в моей правоте?
Как-то странно получается.

Ну-у-у... У меня есть предположения...


Получается не странно. Получается страшно. Ну, по крайней мере, мне. (Они ж где-то рядом ездят).

[К0Т]

Наоборот. Выезжать с круга можно из любой полосы, если иное не оговорено знаками и разметкой.


10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

выделенный текст никак не определяет полосу из которой нужно выезжать с круга.

а

10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

говорит о крайнем положении при выезде с перекрестка, и разрешает въезд с любого положения на круг

кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение

[Юрий Никoлаевич]

выделенный текст никак не определяет полосу из которой нужно выезжать с круга.

Конечно никак не определяет, он говорит, что все требования занять определённую полосу - при выезде с круга не работают.

а

говорит о крайнем положении при выезде с перекрестка, и разрешает въезд с любого положения на круг

А причём здесь п. 10.4? Он вообще не трогает выезд с перекрёстков, там оговариваются правила въезда.

[Shining]

Посмотрела я только что правила в картинках .....таки да, можно въезжать на круг с любого ряда, и выезжать можно тоже со второй полосы, только пропустив помеху справа.....

все были в недоумении.....
теперь дружно будем учить правила еще раз.

[Basilio_Cat]

И не устали вы столько колотить по бАтонам, <b>Юрий Никoлаевич</b>? Вот вы попробуйте с подробным трактованием для разъяснения обратиться к гаишнику, а потом опишите здесь, ладненько?

[T1m]

выделенный текст никак не определяет полосу из которой нужно выезжать с круга.

а


говорит о крайнем положении при выезде с перекрестка, и разрешает въезд с любого положения на круг

вот и холливар ))) ПРИ ЧЕМ ТУТ п 10.4?????

сравним:

10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом....

10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде...

Чувствуешь разницу?)))

10.4 - регулирует въезд
10.5 - регулирует выезд

[T1m]

И не устали вы столько колотить по бАтонам, <b>Юрий Никoлаевич</b>? Вот вы попробуйте с подробным трактованием для разъяснения обратиться к гаишнику, а потом опишите здесь, ладненько?

вас штрафовал гаишник за выезд с круга не с крайнего правого?))))

[auditor_ya]

вот и холливар ))) ПРИ ЧЕМ ТУТ п 10.4?????

сравним:

10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом....

10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде...

Чувствуешь разницу?)))

10.4 - регулирует въезд
10.5 - регулирует выезд

10.5 регулирует маневр поворота начиная с кручения баранки, а не вЫезд.

повторение - мать учение.

[T1m]

10.5 регулирует маневр поворота, а не вЫезд.

повторение - мать учение.

я просто "огрубил" можно сказать так "10.5 регулирует маневр поворота, в т.ч. и вЫезд с перекрестка"

[Basilio_Cat]

вас штрафовал гаишник за выезд с круга не с крайнего правого?))))

Не правого, а левого, нет, я отбрехался, но он очень хотел. Привокзальная площадь на Пантелеймоновскую, висит что с левой полосы налево и со средней только прямо. Объяснение гайца таково - что если нет разметки или знаков указывающих направления движения, то только из крайнего положения.

[Юрий Никoлаевич]

И не устали вы столько колотить по бАтонам, <b>Юрий Никoлаевич<b\>? Вот вы попробуйте с подробным трактованием для разъяснения обратиться к гаишнику, а потом опишите здесь, ладненько?

Те, кто устали колотить, по форумам не сидят.

Так я ж уже и отписываюсь.

За 19 лет моего водительского стажа и пройденными 380 тыс. км. я уж как то не раз общался с ГАИшниками. Знающих ПДД среди них почти нет, а умеющих применить на практике - ещё меньше.

Они пытаются применить правила шаблонами, - рыбные места просто передаются из поколение в поколение. Он останавливает нарушителей не потому, что он увидел действие, оценил это действие по ПДД и обнаружил нарушение, - он останавливает потому, что так на этом месте было всегда - кто вывернул во-о-о-он оттуда - тот нарушил "вот то". А это "вот то" либо неоднозначно, либо неверно ими истолковано, либо вообще уже не действует, либо мне удаётся их просто переубедить.

Не считая двух-трёх случаев в далёкой молодости, когда организм не переваривал юридических формулировок и я ещё не читал законы в поддлинниках, происходит моё общение так:
1. Меня останавливают и пытаются пришить нарушение.
2. Я рассказываю, что в правилах написано не так, как им это кажется.
3. Они приносят правила. Мы их хором читаем. Иногда один из ГАИшников садится в их машину и едет смотреть, правда ли там есть разрыв в полосе или есть ли там знак или ещё что-то.
4. Мне возвращают документы, часто с извинениями (надо отдать им должное).

[multik]

Вчера на работе дружно обсуждали как же правильно съезжать с кругового движения и в какую полосу можно поворачивать на одностороннее движение.

Даже фильм обучающий решили посмотреть. В итоге пришли к выводу, что если нет знаков "движения по полосам", то съезжать нужно из крайнего правого положения в крайне правую полосу.

Посмотрела я только что правила в картинках .....таки да, можно въезжать на круг с любого ряда, и выезжать можно тоже со второй полосы, только пропустив помеху справа.....

все были в недоумении.....
теперь дружно будем учить правила еще раз.

А вы работаете в горгаи или в обл?

[Юрий Никoлаевич]

Не правого, а левого, нет, я отбрехался, но он очень хотел. Привокзальная площадь на Пантелеймоновскую, висит что с левой полосы налево и со средней только прямо. Объяснение гайца таково - что если нет разметки или знаков указывающих направления движения, то только из крайнего положения.

Так там есть знаки, или там нет знаков?

[Basilio_Cat]

Все правильно там висит знак и я там таки нарушил, но! Но заведя разговор на эту тему (выезд с круга) получил вот такой ответ.

[strelecia]

Не правого, а левого, нет, я отбрехался, но он очень хотел. Привокзальная площадь на Пантелеймоновскую, висит что с левой полосы налево и со средней только прямо. Объяснение гайца таково - что если нет разметки или знаков указывающих направления движения, то только из крайнего положения.

Там же есть знаки, движение по полосам.

[Basilio_Cat]

Там же есть знаки, движение по полосам.

Прочитайте написанное еще раз, пожалуйста.

[multik]

если нет разметки или знаков указывающих направления движения, то только из крайнего положения.

Из крайнего левого или из крайнего правого? ))
Если б небыло разметки - с какой полосы вы бы выезжали с Привокзальной площади налево на Пантелеймоновскую? )) С левой - не кошерно, бо нужно учитывать помеху справа из двух правых рядов... С правой - не выехать чисто по законам физики ))

Вообще в том месте есть перекресток с круговым движением (собственно - Привокзальная площадь) и есть перекресток Пушкинская - Панетелеймоновская. Лицам, которые попытаются доказать, что это все один большой перекресток заранее готовлю пепел на голове, ибо на Привокзальной висит совершенно четкий знак кругового движения, а на Пантелеймоновской - Пушкинской висит обычнейший светофор и никаких намеков на круг ))

Так вот, как на выезде с одного перекрестка (круг) может висеть правило проезда другого перекрестка - для меня загадка )) Но это лирика ))

[oFox]

Почитайте разъяснения ГАИ по круговому движению http://sai.odessa.ua/Default.aspx?tabid=117