Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[Бозон]

вот слабо перепуганным пророкам ковидного апокалипсаса просто извиниться,,признать,что были неправы?

Врачу после операции тоже нужно извиняться перед родственниками, что вопреки их ожиданиям спас пациента?

[vsegdaodin2016]

Коллективный иммунитет против Covid-19

Журналисты The New York Times разместили статью "Мир остается далеко от коллективного иммунитета" https://www.nytimes.com/interactive/2020/05/28/upshot/coronavirus-herd-immunity.html?fbclid=IwAR19DFnd3aY1jrTJsee41yYmj0M Sznhh1vM_YwoeLyjJJphCh0vOADP-dAw

  Показать скрытый текст

Коллективный иммунитет

Так ли далеко? Очевидно, что в наиболее пострадавших регионах (Нью-Йорк, Лондон, Север Италии, Центр Испании) потенциал эпидемической волны исчерпан. Да, люди продолжают заболевать в США, Великобритании, Италии, Испании. Страны-то большие, ранее не затронутые регионы достигают той же 10-15% иммунной прослойки.
Откуда взялись эти пресловутые 60-90%, необходимые для коллективного иммунитета? Насколько они научно обоснованы? Разве не понятно, что нужно говорить не "создан коллективный иммунитет" или нет, а О СТЕПЕНИ коллективной защиты определенным количеством иммунных. Т.е. даже 1% людей с антителами в популяции меняет характеристики эпидемического процесса.

Во второй половине 20 века быстро развивалась вакцинология, вакцины вводились в календари, естественные процессы иммунизации населения через болезнь изменились коренным образом с началом массовой вакцинации. Необходимо было обосновать это теоретически и было создано понятие коллективного иммунитета, для создания которого необходимо для разных инфекций 70-95% иммунных. Дальше-больше. Слово "иммунных" заменили на "вакцинированных". И коллективных иммунитет надолго стал связан ТОЛЬКО с охватом вакцинацией.

Но вопросы оставались. Почему некоторые люди не заболевают корью, ВИЧ-инфекцией, вирусными гепатитами, хотя имели контакты? Оказалось, что во-первых, устойчивость к инфекциям генетически детерминирована. А, во-вторых, можно получать противоинфекционный иммунитет не болея, бессимптомно. Когда я учился в 80-90-е годы уже было сформировано представление о митигированных (легких) и абортивных(прерванных) вариантах инфекционного процесса. Но о том, что люди получают противоинфекционный иммунитет ВООБЩЕ не болея, и это не исключение, а правило, тогда научный мир не знал. Защитный иммунитет со временем ослабевает, что вынудило разработать тактику длительных ревакцинаций (зачастую пожизненных). И только недавно мы узнали про естественную бессимптомную бустеризацию. Проведенное мною исследование в 2019 году показало, что средний титр противокоревых иммунитет у жителей Харьковской области за полгода вырос в полтора раза, хотя клинической корью переболело только 5 тысяч из 2,6 миллионов жителей.

21 век подарил новые возможности. Например, генетические исследования. Пока они еще не стали массовыми, но я думаю, определять генетические детерминанты противоинфекционного персонального ответа в прикладных целях - вопрос 5-10 лет. Но главное - обмен информацией. Результаты исследований стали общедоступны. И социальные сети дают возможность включать коллективное решение проблемы - когда миллионы людей, в т.ч. непрофессионалы, находят ключевые данные.

Возвращаемся к теме. Сколько нужно для коллективного иммунитета? Мы не знаем количество невосприимчивых генетически. Мы не знаем количество людей имеющих относительный перекрестный иммунитет (другие виды коронавируса). Имеет значения плотность населения в конкретной локации, плотность контактов, национальные особенности (скажем, привычка целоваться при встрече или разговаривать на близком расстоянии). Но в целом, опытным путем мы видим, что в Нью-Йорке появление антител у 20% населения останавливает эпидемический процесс. Последующие волны возможны, но их интенсивность будет ниже. От этого и отталкиваемся.

Если кто следил за тем,что происходит в Швеции,то ему бы стало известно,что коллективный иммунитет-дело весьма сомнительное,хоть и желанное

[vsegdaodin2016]

Врачу после операции тоже нужно извиняться перед родственниками, что вопреки их ожиданиям спас пациента?

если пациент не нуждался в лечении

[murik210]

Массовых смертей удалось избежать потому,что ковид не является тем,каким его окрестили.Вы наверное не в курсе,как начался локдаун,а я напомню-с вброса британского проходимца о смерти миллионов.Учитывая,что в Одессе карантин был фейковый,мы,как никто,можем видеть сами-ковид не опаснее туберкулеза.
И если что и приоткрыла эта ситуация,так это то,что люди-пугливое стадо

Ключевое. А в дальнейшем можно будет проводить любые эксперименты...

[Бозон]

Массовых смертей удалось избежать потому,что ковид не является тем,каким его окрестили.Вы наверное не в курсе,как начался локдаун,а я напомню-с вброса британского проходимца о смерти миллионов.Учитывая,что в Одессе карантин был фейковый,мы,как никто,можем видеть сами-ковид не опаснее туберкулеза.
И если что и приоткрыла эта ситуация,так это то,что люди-пугливое стадо

Вот именно поэтому хирурги предпочитают брать деньги до операции, а не после. Потому что многие после операции обретают уверенность, что болезнь была нестрашная и они сами бы справились, врач только зря порезал.
Карантин был ровно такой, какой нужен. В Котовске и такого не было, результат известен.

[Доктор Игорь]

Массовых смертей удалось избежать потому,что ковид не является тем,каким его окрестили.Вы наверное не в курсе,как начался локдаун,а я напомню-с вброса британского проходимца о смерти миллионов.Учитывая,что в Одессе карантин был фейковый,мы,как никто,можем видеть сами-ковид не опаснее туберкулеза.
И если что и приоткрыла эта ситуация,так это то,что люди-пугливое стадо

Не, ты не гони, тубер. более опасен, если его подхватить. 85% ковидных погибают вообще от не специфических осложнений, таких как, СТАРОСТЬ, онко заболевания, инфаркты, инсульты почечная недостаточность. и тд. . Сейчас практически всех, кто при смерти, тестят, чтоб статистика держалась. Очень смешно, когда с 4-й степени рак причисляют к жертвам ковида . Человеку дали до полугода жизни, погиб, - ковид.

[murik210]

Вот именно поэтому хирурги предпочитают брать деньги до операции, а не после. Потому что многие после операции обретают уверенность, что болезнь была нестрашная и они сами бы справились, врач только зря порезал.
Карантин был ровно такой, какой нужен. В Котовске и такого не было, результат известен.

Отцу три раза делали операции в разных больницах. Ни разу деньги никто не требовал заранее.

[evelina 40]

Вот интересно даже здесь. Группа возрастная до 35 лет не верит или спокойно относится к вирусу. Риск осложнений низкий. Дальше до 50 риск возрастает и отношение меняется. Она более осторожные ,предохраняются и внимательнее. Старше -уже группа риска и понятно паники больше.
Оказывается у нас ещё и просто коронавирус(не только 19) гуляет и есть анализы на антитела к нему показывает. Тем кто переболел.
Кстати, Россия пересчитала по меркам ВОЗ смертность. Теперь у них смерти, где даже посмертно выявили вирус идёт в статистку по Говиду. Это сделали в Москве и собираются по областям, но всё равно меньше, чем по городам в других странах оказалось.
Где -то промелькнуло,что коллективный иммунитет может быть и при 50% переболевших.

[Бозон]

Не, ты не гони, тубер. более опасен, если его подхватить. 85% ковидных погибают вообще от не специфических осложнений, таких как, СТАРОСТЬ, онко заболевания, инфаркты, инсульты почечная недостаточность. и тд. . Сейчас практически всех, кто при смерти, тестят, чтоб статистика держалась. Очень смешно, когда с 4-й степени рак причисляют к жертвам ковида . Человеку дали до полугода жизни, погиб, - ковид.

Хотелось бы ответить матом, но отвечу вежливо- иногда лучше жевать, чем говорить. Вот когда тебе самому останется неделя максимум- вспомни свои же слова. И да- эта неделя может наступить гораздо раньше, чем хотелось бы. Особенно у человека, злоупотребляющего солнцем и постоянно напрягающего свой иммунитет. Не забудь посмеяться тогда.

[Juili]

Знакомая из Беларуси пишет, цитирую.
"Короче, полная ж... У подруги отца забрали с темпой 40,5, все больницы сейчас набиты ковидными, ему лечащего врача назначили - гинеколога...
И много знакомых с подтверждённым КВ, но при выписке им написали ОРВИ...
А сейчас тестов нет, ему тест не сделали, и КТ тоже не сделали, но положили с ковидными"....
Это личная переписка, так что без претензий.

Я тоже читала такие страшилки про знакомых знакомых которые рассказывают страсти.
Больше скажу разговаривала со своими знакомыми у них есть онко случай в семье, т.е они действительно не выходили из дома почти 2 месЯца. Так вот по их рассказам тоже больницы переполнены, людей с температурой не берут никуда, все врут.
Я им говорила что не так все, я вот сама езжу в транспорте, хожу в магазины, люди гуляют, не страшно.
Дальше как в анекдоте ты будешь верить своим глупым глазам или любимой жене.
Мало что ты там видела, мы знаем, звонили.

Информация зависит от того кто ее подает и как он ее воспринимает.

[murik210]

Вот интересно даже здесь. Группа возрастная до 35 лет не верит или спокойно относится к вирусу. Риск осложнений низкий. Дальше до 50 риск возрастает и отношение меняется. Она более осторожные ,предохраняются и внимательнее. Старше -уже группа риска и понятно паники больше.
Оказывается у нас ещё и просто коронавирус(не только 19) гуляет и есть анализы на антитела к нему показывает. Тем кто переболел.
Кстати, Россия пересчитала по меркам ВОЗ смертность. Теперь у них смерти, где даже посмертно выявили вирус идёт в статистку по Говиду. Это сделали в Москве и собираются по областям, но всё равно меньше, чем по городам в других странах оказалось.
Где -то промелькнуло,что коллективный иммунитет может быть и при 50% переболевших.

Мне 61 год. Ко всему происходящему отношусь спокойно.
По поводу коллективного иммунитета. Сейчас уже в СМИ попадается, что не всегда после болезни появляются антитела. Что спасёт только вакцинация. Вот одно не понятно. Как такое может быть. Естественным путём антитела не всегда образуются, а после прививки (т.е. искусственно полученные) обязательно должны быть?

[ЯгодаМалина]

Одесская обл +5. А конкретно в каком городе где это узнать?

[НаСекундуЗагляну]

Отцу три раза делали операции в разных больницах. Ни разу деньги никто не требовал заранее.

Инто-сана, Эксимер, Медея... Сначала оплачиваешь в кассе, а потом говоришь о своих проблемах

[Vestna]

Массовых смертей удалось избежать потому,что ковид не является тем,каким его окрестили.Вы наверное не в курсе,как начался локдаун,а я напомню-с вброса британского проходимца о смерти миллионов.Учитывая,что в Одессе карантин был фейковый,мы,как никто,можем видеть сами-ковид не опаснее туберкулеза.
И если что и приоткрыла эта ситуация,так это то,что люди-пугливое стадо

Фейковый карантин. А банкротство и безденежье у людей реальные.
Ещё и по 17 000 штрафы впаривали.
Какие мы бесправные и беззащитные.
Очень наглядно нам продемонстрировали, что люди на планете Земля - марионетки, которыми управляют горстка кукловодов.

[murik210]

Инто-сана, Эксимер, Медея... Сначала оплачиваешь в кассе, а потом говоришь о своих проблемах

В обычных наших больницах. Онкология, урология, кардиология.

[ytrnj]

Мне 61 год. Ко всему происходящему отношусь спокойно.
По поводу коллективного иммунитета. Сейчас уже в СМИ попадается, что не всегда после болезни появляются антитела. Что спасёт только вакцинация. Вот одно не понятно. Как такое может быть. Естественным путём антитела не всегда образуются, а после прививки (т.е. искусственно полученные) обязательно должны быть?

Вакцинація от респираторных заболеваний это вообще один сплошной миф. Ну и бизнес.

[evelina 40]

И ещё тут гонят на карантин. Я была в Венеции и какая там толпа туристов знают многие. Очередь на весь день в Сан Марко. Дальше все идут в автобус... Сколько из разных стран, но китайских туристов много. К нам не едут, но возвращаются.В Европе уже была вспышка и власть знала. Фактически здоровых людей спрятали от потенциальных носителей (туристы, заробитчане , командировочные) Плохо, что недоиграли за наказание за нарушение самоизоляции для приезжих(2 недели) Может тогда бы меньше шастали носители

[Juili]

Опять же пик не случился после начала клубной жизни и всплеска не было. Может быть ковид в ночное время не передается.
Что то пропали новости из общаги в киеве или под киевом, в которой было много случаев. Что случилось людей расселили или больше никто не заболел?
Что случилось с нашими больными. Болеют ли их родственники или болезнь передается только при совместной молитве в церкви.
Где наши эксперкментальные тесты на антитела, нас месяц назад включили в программу тестирования, одесскую область.
Где результаты? Сколько протестировано, сколько найдено.

Вся инфа подается как громкий вброс, чудовищный случай, какой ужас, а как дойдет до сути, то все было совсем по другому

[Juili]

Инто-сана, Эксимер, Медея... Сначала оплачиваешь в кассе, а потом говоришь о своих проблемах

Не знаю может на операция и платишь вперед, но посещения и узи например или кровь взять вначале ты посещаешь доктора, а потом идешь и платишь.
Да тебе говорят сумму, но оплату вносишь после.

[ytrnj]

И ещё тут гонят на карантин. Я была в Венеции и какая там толпа туристов знают многие. Очередь на весь день в Сан Марко. Дальше все идут в автобус... Сколько из разных стран, но китайских туристов много. К нам не едут, но возвращаются.В Европе уже была вспышка и власть знала. Фактически здоровых людей спрятали от потенциальных носителей (туристы, заробитчане , командировочные) Плохо, что недоиграли за наказание за нарушение самоизоляции для приезжих(2 недели) Может тогда бы меньше шастали носители

А раньше в очередях респираторных вирусов не было никогда?))
Все повелись на сброс о неделе моды и китайцах. Так ответьте, где больные дизайнеры и модели, хотя б один? И где болезни селебритис сейчас? Почему так массово болели первую неделю этого маскарада и резко прекратили после?