Церковь - это бизнес или служение Богу

[Правда это сила]

Вам нет, а инопланетянам -- да! Потому что это они внедряли религии через своих зачинателей религий, пророков, апостолов... Все эти люди были инопланетянскими контактерами. Через них же задиктовывались и священные писания...

Вполне возможно. Так как жречество управляет планетой. А жрец это духовное значение. Судя потому что религий было и существует очень много,жречество с людьми играет и что то скрывает.

---------- Сообщение добавлено 29.05.2020 в 00:23 ----------

Я верю написанному в библии. А там и о Творце, и о законах, и о Христе. Таков мой выбор.

Ну да....людям свойствено видеть только то,что им хочется....приятную илюзию. В добавок потом утверждать что это целостное знание....как не хорошо). Что же Вы умалчиваете про гомосексуализм в библии?)))

[IAR]

Вполне возможно. Так как жречество управляет планетой. А жрец это духовное значение. Судя потому что религий было и существует очень много,жречество с людьми играет и что то скрывает.

Планетой управляют финансовые воротилы. Если считать их жрецами денег, то -- да! -- жрецы управляют Землей!

[Правда это сила]

Планетой управляют финансовые воротилы. Если считать их жрецами денег, то -- да! -- жрецы управляют Землей!

Человек не способен столько знать и уметь. При том династия такой власти тянется очень долго

[a33]

Планетой управляют финансовые воротилы. Если считать их жрецами денег, то -- да! -- жрецы управляют Землей!

Деньги - это просто условность, договор. Не ведитесь на него. )

[IAR]

Деньги - это просто условность, договор. Не ведитесь на него. )

Не-е, деньги это не условность, это эквивалент труда, некоторого его объема! Условность это то, что считать деньгами, чему можно присвоить статус денег. Исторически пришли к тому, чтобы считать деньгами металлические деньги в виде монет из золота, серебра, меди. Потом поняли, что статус денег можно присвоить специальным трудно подделываемым бумажкам -- ассигнациям или казначейским билетам. Потом поняли, что в статусе денег могут быть просто записи на банковских счетах и связанных с ними карточках. Но это всего лишь эквиваленты денег. Хотя, конечно, между людьми существует безмолвный договор считать деньгами то, что предлагают считать деньгами образования по имени государства...

[Lilu7]

Ну да....людям свойствено видеть только то,что им хочется....приятную илюзию. В добавок потом утверждать что это целостное знание....как не хорошо). Что же Вы умалчиваете про гомосексуализм в библии?)))

А чего вам в библии не хватает до целостного знания? И что вы хотели сказать фразой о моём умалчивании о гомосексуализме? )) В ней и о скотоложестве вещают, и о поклонении идолам, и о многом прочем.

[Правда это сила]

А чего вам в библии не хватает до целостного знания? И что вы хотели сказать фразой о моём умалчивании о гомосексуализме? )) В ней и о скотоложестве вещают, и о поклонении идолам, и о многом прочем.

Чего не хватает? Жизненного понимания для чего мы существуем,и что является верным путем развития. Вот этого нехватает). Почему эту библию нам суют вообще?) Почему нас взрастили по христианским традициям?)

[IAR]

Чего не хватает? Жизненного понимания для чего мы существуем,и что является верным путем развития. Вот этого нехватает). Почему эту библию нам суют вообще?) Почему нас взрастили по христианским традициям?)

Инопланетяне считают, что разумные существа созданы для духовного развития через получение опытов жизни в разных мирах.

Христианство тоже от инопланетян и было основано представителем планеты Бурхад, который принял решение воплотиться здесь для исполнения этой миссии. Эта религия, основанная на любви, побуждает любить ближних и дальних. На этом принципе, между прочим, основана социальная организация большинства инопланетных цивилизаций. Поэтому логично, что... Христианству же предшествовала как бы подготовительная религия -- "иудаизм", которая основана на строгом исполнении религиозных предписаний, приучая людей к общему для всех закону...

[Lilu7]

Чего не хватает? Жизненного понимания для чего мы существуем,и что является верным путем развития. Вот этого нехватает). Почему эту библию нам суют вообще?) Почему нас взрастили по христианским традициям?)

Да ладно! Вы шутите, да? Как это вы не нашли ответа о смысле нашей жизни? Да он записан сразу на первых страницах библии.

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.Бытие 1:28

Притом жизнь людей планировалась Создателем на долгие тысячелетия для каждого. Потому как Адаму было сказано, что он умрет, если только съест плод с определенного дерева. *Если вкусишь... то умрёшь*. А ещё есть упоминание о дереве жизни в саду эдемском. И об этом дереве написано в Откровении *Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов... Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни*

Вот последнее предложение показывает верный путь нашего развития. И слова Экклезиаста о том же: *слушай гласа Господа, Бога твоего, и исполняй заповеди Его, потому что в этом все для человека.*

[Правда это сила]

Инопланетяне считают, что разумные существа созданы для духовного развития через получение опытов жизни в разных мирах.

Христианство тоже от инопланетян и было основано представителем планеты Бурхад, который принял решение воплотиться здесь для исполнения этой миссии. Эта религия, основанная на любви, побуждает любить ближних и дальних. На этом принципе, между прочим, основана социальная организация большинства инопланетных цивилизаций. Поэтому логично, что... Христианству же предшествовала как бы подготовительная религия -- "иудаизм", которая основана на строгом исполнении религиозных предписаний, приучая людей к общему для всех закону...

Ваш пост не соответствует действительности. Вам напомнить о крестовых походах? Или может инквизицию? Иши может миллиардеров патриархов? Христианство создано вольными каменьщиками,для одурачивания)

---------- Сообщение добавлено 31.05.2020 в 00:49 ----------

Да ладно! Вы шутите, да? Как это вы не нашли ответа о смысле нашей жизни? Да он записан сразу на первых страницах библии.

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.Бытие 1:28

Притом жизнь людей планировалась Создателем на долгие тысячелетия для каждого. Потому как Адаму было сказано, что он умрет, если только съест плод с определенного дерева. *Если вкусишь... то умрёшь*. А ещё есть упоминание о дереве жизни в саду эдемском. И об этом дереве написано в Откровении *Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов... Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни*

Вот последнее предложение показывает верный путь нашего развития. И слова Экклезиаста о том же: *слушай гласа Господа, Бога твоего, и исполняй заповеди Его, потому что в этом все для человека.*

Вы не понимаете.....одно и тоже повторяете. Какие заповеди от Бога то?) Кто их писал? Евреи?) Покажите мне хоть одного президента который выполняет эти самые заповеди?) Им же начхать на эти заповеди....и правильно делают. А Вы никогда не думали что следование рклигии является попрошайничеством?) Бог хочу это,Бог сделай то,Бог прошу об этом....сколько можно быть попрошайкой? Человек свободен,дитя Бога. И точка. А лживые писанины нужны только для недалёких людей. Таких людей принято мучить войнами и разными кризисами. Потому что недалеким людям никогда не доверяли,они не способны мыслить за рамками системы и общества. Так что пока существуют лживые религии,проблемы людям обеспечены.

---------- Сообщение добавлено 31.05.2020 в 00:58 ----------

Религия это разделение людей,научив их определеному поведению через выдуманую людскую писанину. А дальше они между собой грызутся,отстаивая ту или иную религию. За бездарные выдуманые писанины страдают миллиарды людей.....глобализаторы людям башку оторвут за такое наивное отношение к жизни....ленивое отношение....людям лень вникать,изучать,делать выводы из предоставленых для них информаций.

[IAR]

Ваш пост не соответствует действительности. Вам напомнить о крестовых походах? Или может инквизицию? Иши может миллиардеров патриархов? Христианство создано вольными каменьщиками,для одурачивания)

Мне даже странно... Разве Вы не видите разницы между идеей, задумкой, проектом и его конкретным практическим осуществлением? Причем, в разные периоды времени по ходу его реализации? Между тем, сторого доказано, что система в целом не может быть совершеннее составляющих ее частей. Церковь это что? Церковь это система! Хотя для мирян ее определяют как тело христово. И это тело-систему составляют основатели, которых можно считать идеальными элементами системы (Христос, ангелы, апостолы); клир (священники), духовное качество которых явно ниже; миряне, которые... Ну, Вы понимаете насчет их качества... И Вы при этом хотите, чтобы вся эта совокупность сознаний земных человеков прямо сходу при учреждении христианства стала столь же совершенной как и отцы-основатели религии? Да, батенька, идеалист...

[a33]

Мне даже странно... Разве Вы не видите разницы между идеей, задумкой, проектом и его конкретным практическим осуществлением? Причем, в разные периоды времени по ходу его реализации? Между тем, сторого доказано, что система в целом не может быть совершеннее составляющих ее частей. Церковь это что? Церковь это система! Хотя для мирян ее определяют как тело христово. И это тело-систему составляют основатели, которых можно считать идеальными элементами системы (Христос, ангелы, апостолы); клир (священники), духовное качество которых явно ниже; миряне, которые... Ну, Вы понимаете насчет их качества... И Вы при этом хотите, чтобы вся эта совокупность сознаний земных человеков прямо сходу при учреждении христианства стала столь же совершенной как и отцы-основатели религии? Да, батенька, идеалист...

А Вы идеализируете отцов-основателей религии. Есть Иисус и есть обычные люди. Все что между ними, вероятно, лишнее. Потому сигнал и не проходит.

[IAR]

А Вы идеализируете отцов-основателей религии. Есть Иисус и есть обычные люди. Все что между ними, вероятно, лишнее. Потому сигнал и не проходит.

Нет, клир не лишний. Он структурообразующий элемент системы. Если сравнивать с организмом, то они как бы скелет этого организма. А если еще использовать военную аналогию в отношении грехов, то священники как бы корректировщики артеллирийского огня. Тут Христос выступает тем, что бьет по целям-грехам. А священники указывают на эти "места", отпустительной молитвой, поскольку им была дана такая возможность от него отпускать...

[a33]

Нет, клир не лишний. Он структурообразующий элемент системы. Если сравнивать с организмом, то они как бы скелет этого организма. А если еще использовать военную аналогию в отношении грехов, то священники как бы корректировщики артеллирийского огня. Тут Христос выступает тем, что бьет по целям-грехам. А священники указывают на эти "места", отпустительной молитвой, поскольку им была дана такая возможность от него отпускать...

По Вашему, жизнь - это вечная война с грехами, а когда же жить .. и в чем по Вашему состоит настоящая жизнь? Клир- мир = условное деление. Можно быть в клире и думать о красоте ногтей, можно быть в мире и задавать себе сложные вопросы, задаваться целью нечто понимать и углубиться в себя и в свое сознание. Что-то не сходится в Вашей картинке мира, она упрощена и построена по искусственной схеме, не находите?

[Правда это сила]

Мне даже странно... Разве Вы не видите разницы между идеей, задумкой, проектом и его конкретным практическим осуществлением? Причем, в разные периоды времени по ходу его реализации? Между тем, сторого доказано, что система в целом не может быть совершеннее составляющих ее частей. Церковь это что? Церковь это система! Хотя для мирян ее определяют как тело христово. И это тело-систему составляют основатели, которых можно считать идеальными элементами системы (Христос, ангелы, апостолы); клир (священники), духовное качество которых явно ниже; миряне, которые... Ну, Вы понимаете насчет их качества... И Вы при этом хотите, чтобы вся эта совокупность сознаний земных человеков прямо сходу при учреждении христианства стала столь же совершенной как и отцы-основатели религии? Да, батенька, идеалист...

Она и никогда не станет совершенной....потому что любая религия не содержит того учения,которому учил первопроходец. Будь то Христос,Будда или кто то другой. Это уже многим понятно. Так сколько продержатся ещё эти гикчемные системы? Почему люди не хотят думать головой?

---------- Сообщение добавлено 31.05.2020 в 13:35 ----------

Нет, клир не лишний. Он структурообразующий элемент системы. Если сравнивать с организмом, то они как бы скелет этого организма. А если еще использовать военную аналогию в отношении грехов, то священники как бы корректировщики артеллирийского огня. Тут Христос выступает тем, что бьет по целям-грехам. А священники указывают на эти "места", отпустительной молитвой, поскольку им была дана такая возможность от него отпускать...

Грехи отпускать? Вам самим не смешно от такой клоунады?)))))

[Lilu7]

Нет, клир не лишний. Он структурообразующий элемент системы. Если сравнивать с организмом, то они как бы скелет этого организма. А если еще использовать военную аналогию в отношении грехов, то священники как бы корректировщики артеллирийского огня. Тут Христос выступает тем, что бьет по целям-грехам. А священники указывают на эти "места", отпустительной молитвой, поскольку им была дана такая возможность от него отпускать...

Как по мне, то скелетом организма может быть только Иисус:* Ибо никто не может заложить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.*
1-е послание Коринфянам 3:11
Епископы и дьяконы, т.е. руководитель и помощники, нужны для организаторских работ в коллективе согласно 1Тим. Никто, кроме нашего Создателя, не имеет права (да и возможностей) прощать грехи людские. Время возложения рук прошло. Библия наглядно показала, для чего нужны были все чудеса, производимые апостолами и Иисусом - для подтверждения того, что эти дела совершаются по воле Бога. Потому как не в силах человека накормить тысячи людей. и чтобы еды осталось более первоначальной, и вернуть человека к жизни, и т.д. К тому же в библии записано и о том, что чудеса прекратятся (а возложение рук тоже своеобразное чудо) , да и *праведник верою жив будет*. А вере чудеса в подтверждение не нужны.

[LOVELENA]

Мне даже странно... Разве Вы не видите разницы между идеей, задумкой, проектом и его конкретным практическим осуществлением? Причем, в разные периоды времени по ходу его реализации? Между тем, сторого доказано, что система в целом не может быть совершеннее составляющих ее частей. Церковь это что? Церковь это система! Хотя для мирян ее определяют как тело христово. И это тело-систему составляют основатели, которых можно считать идеальными элементами системы (Христос, ангелы, апостолы)

У кого была эта задумка, идея, проект? Вы лично там присутствовали?
Немногочисленные док. свидетельства говорят, что христиане были обычной сектой, причём весьма назойливой, ничего особо святого или совершенного там не было.

Письмо Адриана Сервиану (История Августов, XXIX)

Когда случилось ему (Адриану) быть в Египте, он достаточно хорошо изучил все тамошние безумства: прежде всего пристрастие народа к песнопениям, стихотворцам, грамматистам, астрологам и прорицателям. Обратил он внимание на христиан и самарян, которых во все времена чрезмерная свобода приводила к распущенности. Что именно вызвало его недовольство в Египте, мы можем узнать из его собственного письма, которое приводит в своем сочинении вольноотпущенник Адриана Флегон, точно описавший жизнь египтян.

«Адриан Август шлет привет консулу Сервиану. Насколько мне приятен Египет, дорогой Сервиан, ты легко можешь узнать по слухам, наверное долетающим до тебя. Здесь поклонники Сераписа одновременно являются христианами, а те, которые зовутся служителями Христа (Cristi episcopos dicunt), поклоняются Серапису. Нет такого иудея, главы синагоги, ни самарянина, ни христианского священника (Cristianorum presbyter), который не был бы также астрологом, прорицателем или лгуном (поп matematicus, non haruspex, non aliptes). Когда сам патриарх (patriarch) прибывает в Египет, одни заставляют чествовать ради него Сераписа, другие – Христа. Все это мятежное племя исполнено тщеславием, и этот богатый город как никакой другой обилен пустословием и праздностью. И плавильщики стекла, и изготовители бумаги заняты гаданиями на сочленениях и суставах, ищут знамений, будто их профессия – провидцы; даже страдающие подагрой бывшие всадники, раненые и немощные, и они ведут такую же праздную жизнь. Их общий бог – деньги. Что христиане, что иудеи, ему поклоняются все. (…)»

Император Адриан это на минуточку уже 2 век.
Дальше просто были проявлены политическая смекалка и воля. И никаких ангелов, архангелов, апостолов.

[a33]

Как по мне, то скелетом организма может быть только Иисус:* Ибо никто не может заложить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.*
1-е послание Коринфянам 3:11
Епископы и дьяконы, т.е. руководитель и помощники, нужны для организаторских работ в коллективе согласно 1Тим. Никто, кроме нашего Создателя, не имеет права (да и возможностей) прощать грехи людские. Время возложения рук прошло. Библия наглядно показала, для чего нужны были все чудеса, производимые апостолами и Иисусом - для подтверждения того, что эти дела совершаются по воле Бога. Потому как не в силах человека накормить тысячи людей. и чтобы еды осталось более первоначальной, и вернуть человека к жизни, и т.д. К тому же в библии записано и о том, что чудеса прекратятся (а возложение рук тоже своеобразное чудо) , да и *праведник верою жив будет*. А вере чудеса в подтверждение не нужны.

Лилу, но если не стоит вопрос как содержать роскошное здание и как провести не менее роскошную в материальном плане службу, то зачем столько организаторов и руководителей. Руками водить можно и не за счет прихожан. Да и почему бы каждому не организовать хоть раз, встречу братьев в Иисусе самому. У кого-то выйдет лучше, у кого-то хуже, только тогда будет причастным каждый и у каждого будет такой опыт. Это же не проф.спектакль ставится, а обычный драмкружок, по моему .. народный театр, или нет?

[Lilu7]

Вы не понимаете.....одно и тоже повторяете. Какие заповеди от Бога то?) Кто их писал? Евреи?) Покажите мне хоть одного президента который выполняет эти самые заповеди?) Им же начхать на эти заповеди....и правильно делают. А Вы никогда не думали что следование рклигии является попрошайничеством?) Бог хочу это,Бог сделай то,Бог прошу об этом....сколько можно быть попрошайкой? Человек свободен,дитя Бога. И точка. А лживые писанины нужны только для недалёких людей. Таких людей принято мучить войнами и разными кризисами. Потому что недалеким людям никогда не доверяли,они не способны мыслить за рамками системы и общества. Так что пока существуют лживые религии,проблемы людям обеспечены.

---------- Сообщение добавлено 31.05.2020 в 00:58 ----------

Религия это разделение людей,научив их определеному поведению через выдуманую людскую писанину. А дальше они между собой грызутся,отстаивая ту или иную религию. За бездарные выдуманые писанины страдают миллиарды людей.....глобализаторы людям башку оторвут за такое наивное отношение к жизни....ленивое отношение....людям лень вникать,изучать,делать выводы из предоставленых для них информаций.

Разве президент - камертон для всего человеческого оркестра? Разве не каждый хозяин своей жизни?

Попрошайничать у Бога? Ну не знаю, у меня несколько иное понимание. Нет, есть множество людей, которые действительно просят и богатство, и славу, и просто кусок хлеба. Но по моему разумению, это Творец очень долго ждёт, когда же человечество одумается: *Он долго терпит и ждет, не желая, чтобы кто-нибудь погиб, но чтобы все раскаялись.* И неустанно повторяет: *Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.*

Если же для вас цекровь - всего лишь метод обогащения ее служителей, но Слово эта церковь объяснить не может, то разберитесь сами что такое десятина, для чего она была введена, и в каком виде она может иметь место в современном обществе верующих. Слово Бога неизменно, а вот люди могут соблазниться на богатства и власть. Так что ищите понятное лично вам объснение библии. Ведь должно быть странным для вас, что на дворе 21 век, а многие образованные люди верят в Бога )

---------- Сообщение добавлено 31.05.2020 в 14:09 ----------

Лилу, но если не стоит вопрос как содержать роскошное здание и как провести не менее роскошную в материальном плане службу, то зачем столько организаторов и руководителей. Руками водить можно и не за счет прихожан. Да и почему бы каждому не организовать хоть раз, встречу братьев в Иисусе самому. У кого-то выйдет лучше, у кого-то хуже, только тогда будет причастным каждый и у каждого будет такой опыт. Это же не проф.спектакль ставится, а обычный драмкружок, по моему .. народный театр, или нет?

Роскошные храмы и блестящие одеяния у кого? У тех, кто славит Бога правильно ) А множество иных конфессий проводят служение в обычных постройках или даже под навесами, смотря в какой стране проживают люди. У обычного драмкружка всё же тоже есть руководитель. И, как ни крути, а без руководителя люди превращаются в анархистов ) Ну не зря же о руководителях и помощниках упоминается в 1Тим.

[a33]

Роскошные храмы и блестящие одеяния у кого? У тех, кто славит Бога правильно ) А множество иных конфессий проводят служение в обычных постройках или даже под навесами, смотря в какой стране проживают люди. У обычного драмкружка всё же тоже есть руководитель. И, как ни крути, а без руководителя люди превращаются в анархистов ) Ну не зря же о руководителях и помощниках упоминается в 1Тим.

Да, извините, я не знаю как именно проходят встречи у вас.
Я прочитала 1Тим. - может не то нашла, но вот эти слова - "Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры," - разве они не есть главными и для этого нужны руководители и помощники, чтобы любить от сердца и совести и веры. Они ведь у каждого такие, какими взращены собой, семьей, окружением, разве окружающие не бесплатные помощники?