Доллар, гудбай?

[Net worth]

С 2018-го (по-моему) года украинские граждане могут легально покупать акции других стран без лицензии НБУ. Однажды выведя активы американскому брокеру, вы теряете связь с украинской банковской системой, пока снова не захотите выести их обратно (если захотите).
Индекс, например, S&P500 с 2009-го вырос до 3300 с 800, в марте минимально стоил 2200, сейчас снова вернулся на 2900.
То есть даже в самый печальный ковидный день он стоил в 2,75 раза больше, чем в 2009-м.
Я допускаю, что если купить его сегодня, то в ближайшее время будут убытки (и скорей всего так и будет), но в целом исторически индексы растут.

В марте подкупил дополнительно SP 500. Продолжу покупать, всякий раз он будет временно падать )

[Dave]

С 2018-го (по-моему) года украинские граждане могут легально покупать акции других стран без лицензии НБУ. Однажды выведя активы американскому брокеру, вы теряете связь с украинской банковской системой, пока снова не захотите выести их обратно (если захотите).
Индекс, например, S&P500 с 2009-го вырос до 3300 с 800, в марте минимально стоил 2200, сейчас снова вернулся на 2900.
То есть даже в самый печальный ковидный день он стоил в 2,75 раза больше, чем в 2009-м.
Я допускаю, что если купить его сегодня, то в ближайшее время будут убытки (и скорей всего так и будет), но в целом исторически индексы растут.

Ты лично открывал счет у брокера, как гражданин Украины, переводил деньги из украинского банка, заполнял форму W-8BEN для торговли американскими акциями?

[Wahrheit]

Ты лично открывал счет у брокера, как гражданин Украины, переводил деньги из украинского банка, заполнял форму W-8BEN для торговли американскими акциями?

Открывал, переводил. Налоги еще не платил.

Кстати, насчет швейцарского франка. Оказалось, что Швейцарский ЦБ активно покупает американские акции. Причем, он их докупил в марте (добавил 21-23%).

Весьма интересная статья: https://talkmarkets.com/content/as-m...ee?post=261466

[Св.Михаил]

Сегодня мы можем купить акции публичных компаний любых стран мира.
Зачем складывать деньги в дешевеющую бумагу?

У меня, кстати, спрашивали как украинцы могут купить акции американских компаний. Насколько я знаю, очень немногие брокеры оказывают услуги нерезидентам США. Может, подскажешь, кто этим занимается и на каких условиях?

[Dave]

Открывал, переводил. Налоги еще не платил.

Кстати, насчет швейцарского франка. Оказалось, что Швейцарский ЦБ активно покупает американские акции. Причем, он их докупил в марте (добавил 21-23%).

Весьма интересная статья: https://talkmarkets.com/content/as-m...ee?post=261466

А у какого брокера и какую он комиссию берет?
Фишка в том что многие брокеры и банки не открывают счета гражданам и резидентам Украины, причины не указывают но скорее всего изза коррупции - никто не хочет мараться
А то что нацбанк разрешил ну то такое - хотеть не вредно

[Max82]

Ребята, если кто то не знает как открыть счет у брокера, как перевести/вывести деньги - есть наглядная серия видео на примере Interactive Brokers.
Вкладывать в любые валюты на долгий срок бессмысленно, т.к. деньги съедает инфляция, в долларах это 3% потребительской инфляции в год.
Рынок акций обладает исторически подтвержденной положительной реальной (с учетом инфляции) доходностью, связанной с доходностью американского бизнеса.
Другой вопрос, что предсказать поведение рынка на горизонте пару месяцев/лет практически невозможно.
Но если вкладываться от 10-15 лет, то вы с большой вероятностью ничего не потеряете, а вероятнее всего неплохо заработаете.

[Skodnik]

Открывал, переводил. Налоги еще не платил.

Кстати, насчет швейцарского франка. Оказалось, что Швейцарский ЦБ активно покупает американские акции. Причем, он их докупил в марте (добавил 21-23%).

Весьма интересная статья: https://talkmarkets.com/content/as-m...ee?post=261466

Американские ценные бумаги, выпускаемые в США, это 90-95% всего рынка ЦБ в мире.
Европа никому не интересна, разве что денег помыть

[Skodnik]

Ребята, если кто то не знает как открыть счет у брокера, как перевести/вывести деньги - есть наглядная серия видео на примере Interactive Brokers.
Вкладывать в любые валюты на долгий срок бессмысленно, т.к. деньги съедает инфляция, в долларах это 3% потребительской инфляции в год.
Рынок акций обладает исторически подтвержденной положительной реальной (с учетом инфляции) доходностью, связанной с доходностью американского бизнеса.
Другой вопрос, что предсказать поведение рынка на горизонте пару месяцев/лет практически невозможно.
Но если вкладываться от 10-15 лет, то вы с большой вероятностью ничего не потеряете, а вероятнее всего неплохо заработаете.

Сомнительное суждение, особенно в кризисный период
когда за 1 день можно стать нищим, или миллиардером - если откупиться на дне)

[Dave]

Американские ценные бумаги, выпускаемые в США, это 90-95% всего рынка ЦБ в мире.
Европа никому не интересна, разве что денег помыть

Зачастую это пузыри которые лопаются весьма неслабо - кризисы 2000, 2008, 2014, 2020 этому подтверждение
В Европе есть много хороших и стабильных компаний

[Max82]

Сомнительное суждение, особенно в кризисный период
когда за 1 день можно стать нищим, или миллиардером - если откупиться на дне)

Я писал выше, что угадывать куда пойдет рынок завтра/через месяц или год - неблагодарное дело, но если вкладыться на 10-15 лет, то вероятность потерять деньги очень мала. Насколько помню, по американским акциям с 1900 не ни одного 10-летнего интервала в течении которого человек, который вложился в начале, в конце не вышел бы хотя бы в ноль.
т.е. даже если случайно войти на пике, через 10 лет рынок по статистике отыграет падение и выйдет в плюс
Хотя исторические данные не гарантируют, что в будущем такая закономерность сохранится, конечно

Насчет 90% рынка США - это не так

[taras]

Я писал выше, что угадывать куда пойдет рынок завтра/через месяц или год - неблагодарное дело, но если вкладыться на 10-15 лет, то вероятность потерять деньги очень мала. Насколько помню, по американским акциям с 1900 не ни одного 10-летнего интервала в течении которого человек, который вложился в начале, в конце не вышел бы хотя бы в ноль.

а через 10-15 рынок не возвращается обратно вниз?

к примеру зайти на 30 лет, а оно болтается туда сюжа.

смотрел с этой точки кто то,

как к примеру альтернативу пенсиям.

[Dave]

а через 10-15 рынок не возвращается обратно вниз?

к примеру зайти на 30 лет, а оно болтается туда сюжа.

смотрел с этой точки кто то,

как к примеру альтернативу пенсиям.

Да нет, если играть в долгую то акции вернут 9-10% годовых при пассивном трейдинге, главное не делать резких и глупых движений

[Max82]

а через 10-15 рынок не возвращается обратно вниз?

к примеру зайти на 30 лет, а оно болтается туда сюжа.

смотрел с этой точки кто то,

как к примеру альтернативу пенсиям.

Нет, тут чем дольше - тем вероятность хорошо заработать больше. Просто я думаю, 10-15 лет - это минимальный срок, на который стоит вкладываться, чтобы практически наверняка что то заработать и почти точно не потерять.

При пассивном инвестирование есть пару обязательных шагов:
1. Определить свою толлерантность к риску, т.е. понять какую просадку портфеля человек выдержит прежде чем начнет панически продавать.
2. Исходя из этого и горизонта инвестирования выбирается соотношение классов активов(акции/облигации и т д) для него.
Допустим 50% облигаций, 50 акций% для консервативного инвестора.
3. Дальше происходит покупка конкретных ETF на индексы в портфель.

Важно регулярно (допустим раз в полгода/год) переводить деньги и докупать + избегать panic sell
Ну и делать ребелансировку раз в полгода/год, чтобы выровнять %%
Если интересно разобраться подробнее, можно почитать тут.

Если не очень интересно, то нужно просто определится со сроком/толерантностью и купить готовый ETF (такие же есть у Vanguard)
Там внутри диверсифицированный портфель, они сами делают ребалансировку.

[Net worth]

Да нет, если играть в долгую то акции вернут 9-10% годовых при пассивном трейдинге, главное не делать резких и глупых движений

Игра отдельными акциями, это для профессионалов и не за 10%. Инвестиции для тех, кто не хочет играть и не хочет напрягаться, это существующие индексы многих крупных компаний. Вот там, в зависимости от условий, можно в долгую иметь не играясь перекладываниями и продажей-куплей средний годовой доход от 6 до 15%.
Что такое "пассивный трейдинг"?

[Watsup]

https://youtu.be/EATCbT9KPws

[Net worth]

Нет, тут чем дольше - тем вероятность хорошо заработать больше. Просто я думаю, 10-15 лет - это минимальный срок, на который стоит вкладываться, чтобы практически наверняка что то заработать и почти точно не потерять.

При пассивном инвестирование есть пару обязательных шагов:
1. Определить свою толлерантность к риску, т.е. понять какую просадку портфеля человек выдержит прежде чем начнет панически продавать.
2. Исходя из этого и горизонта инвестирования выбирается соотношение классов активов(акции/облигации и т д) для него.
Допустим 50% облигаций, 50 акций% для консервативного инвестора.
3. Дальше происходит покупка конкретных ETF на индексы в портфель.

Важно регулярно (допустим раз в полгода/год) переводить деньги и докупать + избегать panic sell
Ну и делать ребелансировку раз в полгода/год, чтобы выровнять %%
Если интересно разобраться подробнее, можно почитать тут.

Если не очень интересно, то нужно просто определится со сроком/толерантностью и купить готовый ETF (такие же есть у Vanguard)
Там внутри диверсифицированный портфель, они сами делают ребалансировку.

Vanguard отличная инвестиционная компания, с небольшими fee за свой сервис.
Вопрос как туда попасть украинцу нерезиденту США остаётся открытым.
Не советую париться с "ребалансировками", если мало что в этом смыслите. там есть индексы и mutual founds на любой вкус, риск толерантность и необходимую персональную перспективу.
Старайтесь покупать продукт, если найдёте в vanguard доступ, с низким exp ratio.
К примеру, target retirement 2030 или 2035, в зависимости от временных перспектив вашего инвестирования и толерантности к рискам.
Target retirement founds автоматически и без вашего участия "ребалансируется", постепенно заменяя более рискованные инвестиции в стаки на бонды с приближением даты вашей цели. В нашем примере - 2035 год.
Ребалансировка происходит не в ручную и не человеком, а программой компьютера.

[Net worth]

https://youtu.be/EATCbT9KPws

Ты не вкурил о чем тут идёт речь.)

[maserati]

У меня, кстати, спрашивали как украинцы могут купить акции американских компаний. Насколько я знаю, очень немногие брокеры оказывают услуги нерезидентам США. Может, подскажешь, кто этим занимается и на каких условиях?

Посмотрите, что предлагает компания Investors Trust. Это не брокерский счет в классическом смысле, но очень хороший вариант для накоплений с доступом к лучшим управляющим компаниям. И доступно для всего СНГ

Vanguard отличная инвестиционная компания, с небольшими fee за свой сервис.
Вопрос как туда попасть украинцу нерезиденту США остаётся открытым.

не помню, есть ли в investors trust доступ к Vanguard, но Blackrock, Morgan Stanley, iShares и прочие топ-компании в наличии

[Max82]

Vanguard отличная инвестиционная компания, с небольшими fee за свой сервис.
Вопрос как туда попасть украинцу нерезиденту США остаётся открытым.
Не советую париться с "ребалансировками", если мало что в этом смыслите. там есть индексы и mutual founds на любой вкус, риск толерантность и необходимую персональную перспективу.
Старайтесь покупать продукт, если найдёте в vanguard доступ, с низким exp ratio.
К примеру, target retirement 2030 или 2035, в зависимости от временных перспектив вашего инвестирования и толерантности к рискам.
Target retirement founds автоматически и без вашего участия "ребалансируется", постепенно заменяя более рискованные инвестиции в стаки на бонды с приближением даты вашей цели. В нашем примере - 2035 год.
Ребалансировка происходит не в ручную и не человеком, а программой компьютера.

Вопрос уже давно закрыт. Открываете счет в Interactive Brokers, переводите им деньги через SWIFT и на бирже покупаете любой ETF, в том числе и Vanguard.
Крупные ETF торгуются на бирже с минимальным спредом.
Тут видео, где пошагово рассказывается как это сделать.

[Net worth]

Вопрос уже давно закрыт. Открываете счет в Interactive Brokers, переводите им деньги через SWIFT и на бирже покупаете любой ETF, в том числе и Vanguard.
Крупные ETF торгуются на бирже с минимальным спредом.
Тут видео, где пошагово рассказывается как это сделать.

Спасибо от неризедентов США. Мне это не нужно, люди воспользуются, если технических проблем в этом нет.